[閒聊] PSYCHO-PASS兩季食完感想(大雷)已回收

看板C_Chat作者 (Ticci Fake)時間9年前 (2016/03/14 13:44), 9年前編輯推噓22(22推 0噓 25→)
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先講結論：比起讀寓言故事，更喜歡看戲劇演出的人應該都會覺得第一季比二季優秀 反過來說，與其進劇場看戲，寧願自己在家裡讀寓言原著的人， 對第二季的感想也不會太糟。 我認為第一季與第二季腳本的差別，主要在於對PSYCHO-PASS的世界觀怎麼利用與詮釋 不過因為時間上的順序，還是要用第一季的故事當作基礎來了解兩季的不同 在第一季前期，朱無法用主宰者制裁有犯罪行為的槙島，只好坐看悲劇發生； 以及最後發現滕的死亡與希貝兒系統的真相，卻出於現實常識考量而無能改變 這兩個情節傳達出來的無力感，是科幻反烏托邦故事經常表現的情緒 不過也講了，主角並沒有就此挑戰世界觀， 因為希貝兒系統的貢獻與效果的確就像是一把兩面刃， 被體制豢養的愚民不願主動付出心力讓世界變得更好， 寧願享受既有的安逸。 被體制排除的賤民失去了某些人生的選項，甚至自由。 這種不平等並不影響希貝兒系統運算的犯罪係數是絕對正確的事實。 如果要打破荒謬的現況，那麼誰有能力負責，誰可以為社會指出方向? 還沒有。所以也只能把希貝兒系統視為一次科技是如何改變文明的技術革命。 就像原始人已知用火，應用輪子，之後工業革命與網路誕生的歷史一樣。 那麼槙島這傢伙，無庸置疑的是體制無法制裁的惡役大魔頭。 而他與第二季的鹿矛圍有一個根本性的不同，那就是犯罪係數的值。 槙島的值還可以被偵測有高低起伏，鹿矛圍的犯罪係數是不存在， 硬要給一個數字就是0。(見搭船逃生被朱瞄準一幕) 所以只要槙島願意完全可以過體制內正常人的生活，甚至還很順遂 鹿矛圍因為是縫合怪，雖然想要玩， 可是希貝兒系統架構的體制無法偵測到他，所以整個社會都無法與他互動。 比較兩季反派的行為動機，可以說槙島是反社會人格、反動派的恐怖份子無誤。 鹿矛圍相對複雜，他才是嘗試挑戰PSYCHO-PASS世界觀的角色。 兩人相同點僅僅在於利用既有體制下的盲點，引發各種殺人行為而已。 (槙島看到的盲點是社會邊緣人；鹿矛圍看到的盲點是在成為潛在犯的風險) 槙島的屬性其實更接近東金執行官，因為這兩個人都是心理變態。 (下文會詳談) 因此朱在追捕兩個人的過程中，與槙島的關係始終處於對立， 但對於鹿矛圍，最後居然翻轉成互惠的關係。 (我覺得朱有點發火決定要摧毀希貝兒系統，於是告訴鹿矛圍真相。 鹿矛圍的需求滿足以後，轉而認同了朱的價值觀。成為在孤獨世界中極少數 可以跟朱同一陣線與立場的友方，所以完全否定掉東金的變態心理。) 主角與反派的關係變動正是第二季的劇情，嘗試讓角色挑戰既有世界觀的作為。 其實朱在第一季結局與第二季的表現正好就是槙島不斷在企求的境界， 人出於自身的意識作決定與選擇才是人。 第一季末，朱與狡嚙在車庫找槙島時的辯證中談到 「是人保障法律，不是法律保障人」 這樣子的意念在第二季中被朱徹底執行，是朱利用希貝兒系統， 而不是希貝兒系統指揮朱的行為與判斷。 希貝兒作為一個更進步工具的原始意義，在朱的正確使用上被充分實踐。 (發覺到這點以後，也不會是人類要被迫妥協於希貝兒系統建構的反烏托邦， 於是也就沒有什麼面對瘋狂世界卻改變不了的無力感了) 所以說這就是我為什麼那麼討厭槙島，明明就有人可以坐上你理想的神壇 卻因為坐上神壇的人不是你，自以為先知，所以覺得被朱污辱。 這種心態根本不是什麼革命家，更像是自我中心的中二屁孩。 作一下摘要：第一季是標準的賽博龐克反烏托邦故事。 不過第一季中某些作者的意念，在第二季中才被通透的演出來。 反客為主的讓原有世界觀與故事重心被挑戰成功。 總而言之也許我是第一季第二季一口氣看完，所以才會用嘗試整合的角度做心得吧。 我爬了一陣子先前版友對於第二季的劣評，技術上的確無可迴避 1. 其他執行官太影薄，扁形得太誇張 2. 便當發得很廉價，毫無劇情張力 3. 東金線的可有可無 都可以略為歸咎於集數太短拉。集數太短，用來鋪陳與埋細節的時間就沒了， 連帶影響劇情張力。槙島就得天獨厚的有很多機會表現他的變態心理。 東金這角色就安排得很爛，一下子是與狡嚙的即視感，然後很快就起底， 原來是個爆走的戀母情結來著。埋的細節與真相完全不一樣。 唯一能想到東金與狡嚙重疊這個設計的意義， 大概也就是只能再次證明希貝兒系統的偉大吧。 犯罪指數的計算不會出錯，犯罪指數高就會呈現出某種心理特質， 而其客觀的行動就是犯罪行為。(這樣立論太腦補了就是) 反觀偶爾朱會自請降靈狡嚙的幾幕，我覺得沒什麼大不了。那就是朱的意識與思維 朱平常也在把菸當作線香在點，根本就是在懷念與憑弔先人XD 最後我要黑槙島，這傢伙下場也太好惹吧，如願以償被狡嚙一槍打死 同時我看不出來狡嚙每次跟槙島的對談有什麼營養與內容。 弄出一個給觀眾仇恨值這麼高的反派，最好就是要完全顛覆這傢伙的理念R 摧毀這傢伙的人格R 我認為槙島結局的最佳解就是被朱成功捕獲， 好了上繳國庫成功，狡嚙也不會被希貝兒排除。一切依法行政，謝謝指教， 難道老娘錯惹嗎!?然後槙島被剝到腦以外什麼也不剩，惡墮於248個腦集體運算的快感 (不過從第二季看來，希貝兒的個別單元還是有自私自利， 策畫陰謀做壞事的可能性拉) 感謝願意撥冗瀏覽收看這篇兩千字的心得 我要去補完劇場版拉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.170.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1457934291.A.8D8.html ※ 編輯: FHBlues (220.142.170.38), 03/14/2016 13:48:03
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我的心得和你一開始列的結論完全相同
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第二季探討的東西更深 但僅就人物塑造和劇情精彩度來說
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第一季明顯更優秀
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說故事的技巧吧?第二季我看不下去也不能評論甚麼呢
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我覺得槙島的免罪體質是希比拉要補足本身系統所造就的，
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只記得第二季有些演出看了很不舒服
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系統本身就是人類當中的極端所構築而成，而一般人類則是
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被這種極端的、甚至偏離常識的人所決定，但多數人都以此
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認為人生最大的幸福
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我記得希貝兒系統是否只能使用免罪體質者的大腦還有爭議 不過希貝兒系統會嘗試主動納入免罪體質者的腦無誤 第一季講到這點時有點看不懂，希貝兒系統納入這些極端份子的想法，有助於擴充資料庫 我想這也是為什麼希貝兒系統對犯罪指數的運算能非常準確的原因 但這些極端份子成為只剩下腦的存在時，好像又沒有犯罪的內在衝動與私慾了 (看完第二季就會認為不一定，但希貝兒系統自覺是一個工具的傾向還蠻強烈的) 引用征陸大叔引用邪神小說的那句話「當你凝視著深淵，深淵也在凝視著你」 所以這些犯罪者的腦，跟一般大眾在應用希貝兒系統的生活與社會體制。 我覺得兩者的對立並不是很大(除非希貝兒系統的真相被公佈拉 ※ 編輯: FHBlues (220.142.170.38), 03/14/2016 14:10:43
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人類社會的幸福與秩序，是被一群看似不容於社會的極端人
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物所決定的，面對這樣的真相，朱選擇為了多數人的幸福而
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遵守現有體制，並守護希比拉所造就的秩序，但並不認同這
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樣的系統
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發音不是叫西比拉嗎?
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我看代理商的翻譯 產生錨定心理惹
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第二季要討論的主題是不差，不過集數真的太短鋪陳很
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難看所以評價才低
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為獵奇而獵奇 來刺激觀眾感官的粗糙手法 我們一般俗稱為灑狗血啊XD(應該是人血
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其實第一季想討論的是，如果像槙島這樣的人能夠準確的預
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測你的天分，告訴你屬於你最大的幸福，你願意讓這樣的人
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集數少沒辦法。。
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擁有主導社會的權力
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※ 編輯: FHBlues (220.142.170.38), 03/14/2016 14:13:41 ※ 編輯: FHBlues (220.142.170.38), 03/14/2016 14:15:02
推
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二季除了鹿矛又多了東金線 劇情都分散掉了
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鹿矛怎麼知道常守朱犯罪指數超級穩定 對常守朱WC的質問也是不了了之 ※ 編輯: FHBlues (220.142.170.38), 03/14/2016 14:24:23
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腦捕的話,鹿兄很多地方可以知道長首豬的指數狀況阿
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個人也覺得二季集數太少 一季就不少線沒收了
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2季的集數還比1季更少 要把故事說好太難
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我覺得第一季就在講特殊的個人體質，而第二季是在說集
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別忘了諮詢師是他投影的
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我真的忘了XD 看到那一百多個人成長後的投影辨識結果 裡面有認識的人很SHOCK 結論是每個人都是鹿矛圍那一幕我心想蛤這啥洨?我真的沒看懂XD
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團犯罪，也就是一個集團裡上層指示下層犯罪，即便下層
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不知道這是不是犯罪依然執行了，下層有可能保持清晰的
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犯罪指數，可是是在幫兇，也因此西比拉最後才會跟小朱
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說這將會是一場大屠殺
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不過第二季真的太短啦，12集真的很難完整的敘述一個完
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整的故事
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※ 編輯: FHBlues (220.142.170.38), 03/14/2016 15:10:23
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一季真的講不完 不過砍東金線的話應該可以完整一點(?
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第二季光是一個霜月就看到很不耐煩了
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第一季最後一段跟第一集開頭呼應真的處理的不錯 令人
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會心一笑
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喜歡你的分析XD第二季最令人煩躁的真的是霜月XDDD
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劇本好，表達卻很差..反派魅力不足，牆壁留言WC?有讓我聯
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想到Monster的約翰，可惜...魅力有差距
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不曉得什麼時候會有第三季，好想看狡x朱修成正果啊！
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同樓上 不過不太可能（？
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還是喜歡戲劇性的我二季沒看完XD 不過事後看這部每集討論
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也蠻有趣的
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優質文，追完劇場版後，再來一篇好不？想看大大的心得
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我喜歡第二季，可能我只在意有什麼意涵吧
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謝謝分享～但其實我一直很好奇朱難道不就
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是免罪體質嗎
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