Re: [15冬] 不起眼女09 確實我覺得英梨梨昰多餘的消失

看板C_Chat作者時間9年前 (2015/03/15 00:54), 9年前編輯推噓39(39推 0噓 182→)
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※ 引述《senma (ライフ☆ライン)》之銘言： : ※ 引述《godivan (加藤家的惠是我的!)》之銘言： : 不好意思 : 我還是覺得他很渣 : 在宅這條路上 : 梨梨比他有貢獻多了 : 顯性宅有比較高級嗎? : 那種不會讀空氣，行為旁若無人的顯性痛宅 : 才是讓宅的形象越來越負面的幫兇吧? : 而且像倫理君這樣的顯性宅，其實也不需要具備什麼能力或條件 : 就單純只是人不要臉天下無敵罷了 ^^^^^^^^^^^^^^^^ 老實說這一點才是最難的~~ : 反觀梨梨，已經在漫畫創作闖出一片天 : 基本上說事業成功一半也不為過 : 重點是她的創作對宅業界是有實質貢獻的 : 漫畫要畫得好需要天分和努力 : 倫理君老愛取笑梨梨老師是個邋遢宅女 : 我看了只能莞爾 : 你，倫理君，一個一無所長的廢物，憑什麼取笑梨梨? : 組社團也只是劇情設定大家都愛倫理君，而不是倫理君有什麼英明神武的領導力 : 企畫書也寫不好，倫理君除了嘴砲根性之外，還會什麼? : 梨梨已經是同人界的大師級人物了，更不用說家世顯赫，再加上容姿端麗 : 倫理君憑什麼跟梨梨大小聲? : 你什麼時候以為你和梨梨平起平坐了? 因為小時候同班過? 別笑死人 : 如果硬要說，梨梨小時候的行為的確是不夠義氣，但是小孩子本來就會犯錯， : 而且現在是倫理君傷了梨梨的感情，卻拿小時候的瑣事來算舊帳反擊 : 拜託，都高中生了，竟然還在記恨國小發生(而且老實說也沒有很嚴重)的事 : 不 成 熟 也 要 有 個 限 度 好 嗎 : 而且最後梨梨已經退讓了 : 倫理君竟然還得寸進尺，一副是你自己要倒貼我的，關我屁事的嘴臉 : 這不叫渣，什麼才叫渣? 要幫倫理君說一下話 的確他很宅很渣 但是他的熱情跟行動力才是他最吸引人的關鍵 我看很多版友都會說"小學生也不能怪英梨梨" 不過反過來想，小學生就有這種熱情及行動力才是最難能可貴的吧？ 小說描述到他靠一個人的力量就把整個環境都改變了 高中也是所有同班同學都會"主動"跟他打招呼(啊，這裡很重要) 證明倫理君不是只是個宅而已，他還是個有熱情有想法有行動力的宅 還能讓他周遭的人都能接受他，甚至被推坑 話說前陣子改變世界的Jobs兄，靠的不只是高超的技術或大師級的能力 而是熱情跟行動力啊！而這點倫理君的好朋(ㄐㄧ)友也是認證過的了 另外說實在的，要說他沒甚麼能力，這點還不能說死 畢竟對於創作他是沒有經驗的，第一次的嘗試難免跌跌撞撞 說真的沒有學姊跟英梨梨，是絕對做不出來的 但小說裡有描述幾個重要的部分 1.學姐第一次的劇本他第一次看就發現問題，做成遊戲玩第一次後也是馬上就發現問題 2.說破英梨梨的畫只是為了順應潮流，沒有自己的想法 3.運用人脈讓美智留的樂團能順利演出，說實在一個普通的消費宅能做到這地步嗎...？ 等等...的 他第二次的企畫就能得到學姊75分的評價了，身為一個創作者他是要開始開花結果了呢？ 還是終究是曇花一現呢？ 我覺得第二部才是重點，才是這部作品的主軸要出來了 就看作者怎麼寫吧 幾個被插旗的女角我認為也都是天時地利人和 1.英梨梨小學生事件，對倫理君對自我的堅持與不妥協，類似一種崇拜的心理 2.學姊小說賣不好，但倫理君能發現，有人說作品就是作者的內心，也就是學姊會覺得 只有他才是真正懂她的人，也是情有可原的 以上，大概一點想法 這部作品還滿有趣的~~ 對於這些角色我也有滿多想法的~~希望以後能再跟大家分享討論~~ -- ▎▎╭───╮ 〒失敗的麵〒 ╭───────╮ ▎▎│Ω≡ξ│ 本大爺的信念！ ◥██失的██◤ ▎▎│μ Θ │ 就是做出一碗最失敗的麵 ◥█敗麵█◤ ▎▎│ υ Φ│ 哈哈哈 ╰───╯ 喔耶~~失敗的麵 Killercorp 板 各式各樣的殺手遊戲，心機、策略、智慧 歡迎參觀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.216.185 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1426352072.A.2C4.html
推
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怒噓背骨梨 看看現在台灣那個背骨的什麼下場
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倫理君最讓人看不起的地方是, 他沒做好自己的工作
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他的工作包括了控管專案進度, 這點是失敗的
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前期沒給出好的企畫書, 覺得別人作品不好又說不出
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哪裡不好. 這傢伙其實就是白箱裡畫分鏡脫稿的木下
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推
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成年人也就算了，一個沒經驗的高中生情理之中
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監督糟糕版, 是後面丸戶才有幫他洗白一點
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只能說他在這方面不是天才
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他是第一次作遊戲 本來就可以容許失敗
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他如果去做經紀人或編輯狀況會好很多
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大家如果覺得木下監督很混, 那給倫也正面的評價就
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推
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不自量力 害慘原畫eriri...下台負責啦!w
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有點怪了
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一開始他的確說學姊作品不好又說不出所以然 但之後有阿
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是高中生沒錯, 但他一直逼別人爆肝, 對自己很寬容
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在創作者跟總監方面到了第七集也有經驗寫得出合格企劃
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專業跟業餘的標準本來就不該一樣
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是有, 但是拖到太多時間了, 連帶害英梨梨爆肝....
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他是沒爆肝 但資金都是他努力打工賺來的
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而且首次作PM的非創作領域高中生能做到這樣我可以接受
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你如果有在電子業待過就知道, 倫也的工作類似PM
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推
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至少他勇於做，也到後來有所進步吧?而且他在一些地
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倫也的成長一直是這部的重點之一
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03/15 01:06, , 24F
沒錯沒錯..看渣倫就火在這一點..利用女性好感騙吃騙喝w
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PM最重要的就是守每個Milestone不能夠延遲
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另外我覺得有板友提到的嘴砲根性有兩種情況 1.如果只是嘴砲不負責任，成果又都很爛，那就真的只剩一張嘴 2.但是如果講出來的都是問題點，最後成果又都很好，那就是天才境界 看PTT就知道，先知總是孤獨的，總是要等到後來驗證了才一堆人朝聖 結果就是第一款遊戲賣到嚇嚇叫，甚至打敗那個團隊，是學姊的神劇本功勞嗎？ 是英梨梨的神插圖功勞嗎？是惠的神路人功勞嗎？ ※ 編輯: SpiderMan (114.46.216.185), 03/15/2015 01:09:55
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03/15 01:07, , 26F
方(搞宣傳之類的)很厲害，如果他完全不作可能就不會
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有這些進步
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03/15 01:07, , 28F
因為PM自己搞到整個專案延遲, 在電子業會被炒的
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推
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這是作興趣的不是拿來營利維生的
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03/15 01:08, , 30F
你的要求現實九成以上的高中生也做不到阿...
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倫也當Marketing是可以啦, 但他選錯位置
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怎麼會做不到.....高中我也有參加過社團活動....
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推
03/15 01:09, , 33F
倒不如說有點跳太快?可能慢慢做到PM，不過至少從故
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03/15 01:10, , 34F
講白了就是按照計畫進行, 這不難吧...
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事看來他有進步的
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賣到嚇嚇叫? 銷量是賣輸的啊, 因為根本沒壓幾片啊
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推
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壓100片賣100片，賣出率100%呢
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就是原畫跟劇本的功勞啊....倫也的功勞只有....
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還有 143 則推文
還有 4 段內文
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03/15 02:01, , 182F
(針的事人多嘴雜wwww
03/15 02:01, 182F
推
03/15 02:02, , 183F
同意sabertomoaki所講的...真要這麼容易還需要請人來嗎
03/15 02:02, 183F
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我沒批評過英梨梨耶XD
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XDDDD J大跟同事們說出一樣的話
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沒在說你呀, Saber~
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那麼簡單幹嘛請XDDDDD
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我也只是想幫倫也說點話啦 他有很多值得批判的，
03/15 02:03, 188F
推
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我不懂 對高中要求什麼專業素養 職人魂的是不是跳躍
03/15 02:03, 189F
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03/15 02:03, , 190F
太多啦……
03/15 02:03, 190F
推
03/15 02:03, , 191F
大學辦教會營隊，企劃書也是一直大戰被退啊 XD
03/15 02:03, 191F
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03/15 02:03, , 192F
但至少在作企劃上他有認真在努力，能力可能還不足
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03/15 02:04, , 193F
但還是有一些值得人稱讚的地方XD
03/15 02:04, 193F
推
03/15 02:09, , 194F
倫也的批判點八成都在小惠身上
03/15 02:09, 194F
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03/15 02:10, , 195F
只是第七集之後這些批判點會消失不少吧
03/15 02:10, 195F
推
03/15 02:12, , 196F
我對他的批判點最主要再講話方式部分XD
03/15 02:12, 196F
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03/15 02:14, , 197F
講話方式我都當相聲笑點看，明顯就是丸戶用來狂玩梗XD
03/15 02:14, 197F
推
03/15 02:14, , 198F
第一集對我來說過頭了XD特別是批判小惠的部分
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03/15 02:15, , 199F
像對小惠醫大生表親那邊就是同級生2的上古老梗www
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03/15 02:16, , 200F
不懂得會罵倫也，懂得會笑出來
03/15 02:16, 200F
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03/15 02:17, , 201F
你說的部分就是丸戶在那邊婊二次元角色屬性阿XD
03/15 02:17, 201F
推
03/15 02:18, , 202F
嘛 可能就跟第四集電腦出問題應該也是玩梗，而導
03/15 02:18, 202F
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03/15 02:19, , 203F
制小惠被黑(?)，這部份可能也玩的過頭了吧(對我來說
03/15 02:19, 203F
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03/15 02:19, , 204F
不過還有一點讓我想批的就是他其實心理一直有OS說
03/15 02:19, 204F
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03/15 02:20, , 205F
做甚麼事不好，但如果是小惠的話應該沒問題吧之類的
03/15 02:20, 205F
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03/15 02:20, , 206F
還有就是一些明知道做甚麼事不好，但之後也沒改XD
03/15 02:20, 206F
推
03/15 02:20, , 207F
我怎麼看都是丸戶在捧親女兒，魔王養成計劃
03/15 02:20, 207F
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03/15 02:21, , 208F
小惠在我旁邊抱怨說她不喜歡被稱為魔王(喂
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03/15 02:21, , 209F
小惠應該沒問題這點才是倫也最大的問題
03/15 02:21, 209F
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03/15 02:21, , 210F
我是不否認安藝的缺點更凸顯小惠的優點啦(之前心得
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03/15 02:22, , 211F
友說
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03/15 02:22, , 212F
只是第七集之後變妻管嚴了
03/15 02:22, 212F
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03/15 02:22, , 213F
講話其實也還好(嘛 嘴炮的人也不是沒遇過)，但有些
03/15 02:22, 213F
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03/15 02:22, , 214F
明知不可為而為之的就真的....XDDD
03/15 02:22, 214F
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03/15 02:23, , 215F
連新遊戲名稱小惠一句表達不滿倫也就嚇得問要不要改
03/15 02:23, 215F
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03/15 02:24, , 216F
在以前根本不可能發生XD
03/15 02:24, 216F
推
03/15 02:25, , 217F
有這橋段啊(小說七台版還沒出QQ)XD
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03/15 02:25, , 218F
話說我覺得我可以了解版友們說的"安藝不能沒有小惠"
03/15 02:25, 218F
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03/15 02:26, , 219F
的安藝的心情(某種程度上) 我好像見到小惠啊(趁亂
03/15 02:26, 219F
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03/15 02:26, , 220F
告白)
03/15 02:26, 220F
推
03/15 02:27, , 221F
畢竟能支撐倫也夢想的只有小惠阿
03/15 02:27, 221F
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