Re: [討論] 對漫畫家的態度
※ 引述《iGao (OmgwtfimbaC4)》之銘言：
: 昨天中午跟朋友吃午飯
: 聊到一些彼此關注的漫畫
: 我的習慣是說出作品、作者、畫風、劇情，最後是其他
: 他覺得我這樣子的說明方式很奇怪
: 「一部漫畫最重要的部份是劇情。」他這麼說
說真的 我一年前也是這種想法
直到我看過龍騎士的作品後
我現在認為
''天下之大 名作之多
又怎能斷言最重要的是劇情呢''
個人淺見
除了劇情以外 還有另外兩個重要的東西
就是 ''手法'' 和 ''角色''
雖然在漫畫中,手法和角色都是作者一個人畫的
但你知道的,漫畫很容易搬成動畫甚至電影來表現
都是一樣的劇本甚至一樣的台詞
那能夠作的改變,真的就是手法了
龍騎士的劇本 其實全部看起來後並沒有創新
只是手法上故意把劇本藏起來
然後又用很多煙霧彈,讓讀者想不出來這是什麼劇本
如果一開始就跟你說 這只是一個無限循還的遊戲...
那頓時就失去很多有趣的地方
讀者就會停止思考了
而以前大部分的漫畫作品
都是一開始就明講這是什麼作品
王道格鬥就王道格鬥 校園戀愛就校園戀愛 搞笑就搞笑
而這種作法就讓我察覺手法的重要
也認為手法的表現 有的時候比劇本來的重要
在舉另一個例子 橫山光輝 王欣太 陳某 [羅貫中就不提了]
三個人的三國志
劇本也是一樣的 [黃巾-->董卓-->[中間加小霸王]呂布-->袁術--->袁绍-->赤壁]
但從不同出發點和手法來描寫三國志
也可以各有另外一片天下
手法說完了 接下來就是角色了
漫畫是以人物為描寫對像的產品 by手塚
如果沒有人物的話 就是風景畫了
而有的時候也會牽動的劇情的走向
而這幾年 也有很多逆向思考的作品
就是沒有劇本完全以角色為主的作品
義呆利 戀姬無雙 幸運星 輕音
這幾個作品大部分是以四格漫畫出來的
很多時候有趣的點都是在於該人物的表現
我認為最有趣的就是
同一件事冷人物和熱人物表現反差感
例如 懶散的義大利和嚴肅的德國 , 此方和鏡
一冷一熱 弄得好的話 就等於是對口相聲了
而就我想像
這類的作品的創作方法
因該是把人物設定[個性 能力 環境 興趣]好後
然後丟預設的事件下去 讓人物作合理的互動
以讓故事更有趣
也就是說 只有一點點的劇本[也只是用來起頭]
然後整個劇情走向都是 虛擬的人物在控制了
所以 手法 和 劇情都變的不是主要了
人物的個性 和面對這個事件的處理方法
反而是主要要好好描寫的地方
相對的作者本身的知識 或是 對人物掌握要很好
不可以讓人物作出超出他性格以外的事情
: 對方認為漫畫的作用就是將文字圖像化
: 其他沒什麼重要的功能
: 他看漫畫首重劇情，其餘皆次要
劇情 手法 角色
再來之後有的時後就是 三者互相的配合了
而這得by 不同的作者討論
有的時候 畫風很濫 但是和劇本配合的剛好
是可以互相補完的
像是 稻中桌球社 和 詐欺遊戲
: 「其實你只要跟我說劇情就好了啊，其他的不知道也沒關係。」
: 他舉例
: 假如今天《浪人劍客》的劇本拿去給岸本鰭史畫
: 那一定也是一部傑作
我不這樣認為...
這樣的武藏
可能就是一直拿鏍旋丸打 直到打倒小次郎了
這樣會好看嗎
: 因為故事太好了
: 只要把故事成功描述出來
: 那畫風什麼的就可以忽略了
雖然不可否認的 劇本是一部作品占的分數很高
但現在新的劇本其實很難想
所以當有新型態劇本的時候 大家會感到很新鲜
[同樣的如果劇本又一樣的話 大家又會覺得老套了 自然就沒有趣味了]
最有名的 當然就是車田正美 聖鬥士 之後的作品了...
所以很多近期的作品都開始惡搞前人的作品
例如 KERORO
也有把不同手法 和 劇本 融合
例如 魔法少女小圓
[魔法少女的手法+真實大逃殺的劇本]
也都各有各的風格
: 「沒有劇情，畫得再漂亮也只是一本浮世繪畫冊，不是漫畫。」
: 「你看看和月伸宏、安西信行跟梅澤春人，恐怕不久後就沒人知道他們了。」
這幾個人的人物 我覺得很大的問題就是沒有靈魂
前期都還ok 但後面就越來越奇怪了
人物都偏離了他因該有的行為
或是所有的角色個性行為都一樣
相對的反例就是死神了
死神的劇本確實亂七八糟 看不懂
但他人物描寫的有特色 部分會重復個性的腳色大多是發生在配角
我想這也是他沒被腰斬 讀者會買票的主要原因
有些人就是喜歡看人物耍帥 壞人耍酷
: 他用很篤定的表情這樣跟我講
: 「可是有些氛圍是建構在畫風畫技上的啊。」
: 「你能說岸本沒有畫風嗎？他筆下一些妖獸召喚獸畫得很好啊，你知道九尾吧？」
: 我沒回他，只是默默的望了一眼餐館櫃檯邊書櫃裡第四排幾本有點破破的《魔力小馬》
不提岸本和藤田的資歷來說明畫風的不同
我認為他們的差別在
有些人只是想畫自己想看的 而有些是畫讀者想看的
個有各的好處
通常前者都是成名的漫畫家 後者是第一個作品或是新的漫畫家
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: 這頓閒聊在這邊有一點小小的爭執
: 只是小小的
: 還好我們之間有共通的話題：《航海王》
: 不然…當下氣氛可能會稍嫌僵硬呢
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劇本 手法 和角色
其實都是為了讓作品要有趣
這三個只是其中一種讓作品有趣的方法而已
如果這樣小小的爭執會讓彼此更無趣
因該要想的是如何讓作品有趣或許更好
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人因孤獨而亂來
人因安全而墮落
人因幸福而自私
人因虛偽而和平
人因比較而快樂
人因貪婪而進步
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