[討論] 虛淵對魔法少女的挑戰與不足:談魔法少 …

看板C_Chat作者 (涼風颯颯)時間13年前 (2011/02/27 03:22), 編輯推噓18(18017)
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blog版: http://prudencelin.blogspot.com/2011/02/blog-post_26.html 看了漫畫1-4話(單行本第1卷)後,發現漫畫(1-4話)和動畫(1-4話)幾乎一模一樣;因為兩 者是同時企劃的。然而,動畫帶給人的沖擊更大。 (感謝板友給予指正,修改如下:) 一、虛淵對「魔法少女的挑戰」與不足 但這部動畫的成功之處主要還是在於虛淵玄(系列構成與劇本)羅織的劇情張力,而這種劇 情張力又建立在挑戰(1)魔法少女中,幾乎是固定班底的的魔法使與正義或愛與和平的「 自然」連結;(2)魔法少女為正義的使者,卻不處理追求正義與達成願望所需的代價;(3) 魔法少女和魔女各自與善和惡的「自然」連結。 然而,這種魔法少女與善的「自然」連結在過去的魔法少女系列中並非沒有作品處理過。 只不過直到<魔法少女まどか>才正式地拆解「自然」的連結。如CLAMP的<庫洛魔法使>, 該作品中並沒有真正的惡者,有的只是庫洛·里多的轉世柊澤艾利歐(柊沢 エリオル) 對小櫻「愛的鞭策」。 到了2004年則有兩部魔法少女系的作品或多或少處理上述三個命題:<舞HiME>與<魔法少 女リリカルなのは>。 <舞-Hime>處理(2)與(3)的命題;HiME的張力就在於「HiME間必須互相殺害,但敗者喪失 的不是自己的生命,而是最重要的人的生命」,在這種心理負擔下人的掙扎與選擇,以及 必須眼見親人、友人、愛戀的對象死去的現實。HiME們各自有其立場,不再有明顯的善惡 之別。 <魔法少女リリカルなのは>系列處理(2)和(3)的命題。無印中,一點都不普通的小學三年 級生高町なのは最初以武力強迫Fate和談,最後還和Fate求婚。Fate這個與主角對立的「 惡役」反而善良而溫柔,拼了命的想實現母親的願望。到了A’s,更演變成なのは和Fate 與守護騎士間立場的對立,對立雙方僅僅是立場不同的狀態更加鮮明。 (值得注意的是,<庫洛魔法使>、<舞HiME>與<魔法少女リリカルなのは>全都有動人心弦 的百合。) 雖然<魔法少女まどか>正式地拆解「自然」的連結。然而,虛淵在角色性格上卻沒有多大 的創新:這點可從ptt C_Chat上眾版友曾指出ほむら與衛宮切嗣、さやか與士郎的相似性 看出。這對一個腳本家或作者並不是一件好事。雖然此處虛淵仍以其擅長的人物心理轉折 與崩潰或人性黑暗面的顯露巧妙地摭掩了角色性格雷同的問題。 二、動畫的沖擊性 動畫之所以帶來更劇烈沖擊的原因來自人設、音樂、劇本和分鏡的加成。(廢話) 就動畫而言,在畫面上,由蒼樹畫的人物─畫風偏向可愛的小女孩─演繹出劇情的灰暗本 質,帶來的反差就更加強烈。新房清晰的分鏡─雖然畫面還是那麼華麗─也加強了述事的 流暢性及故事呈顯的灰暗。比如,有時(負責壞掉的)さやか一個簡單的轉頭看人的動作, 就輕易地帶給人毛骨悚然的感受。或是新房堅持QB(in-cuba-tor,這名字本身就是詐欺) 說話時嘴巴不動帶給人心理上的違和感。 就劇本而言,正因為觀眾是透過さやか的悲劇認識成為「魔女」的意義與其心境轉折、奇 蹟的實現與代價,さやか心境轉折的合理性就異常重要。她心境的轉折又不免和QB這位冪 後推手的諸多作為相關,因而這裡便凸顯出虛淵的功力了。 先就(1)挑戰魔法使(QB)與正義、愛與善的「自然」連結和(2)魔法少女為正義的使者來說 , QB這種有著可愛外表、說的滿口漂亮話語的生物,在魔女的秘密逐一揭曉時,越發地令人 厭惡。正如ほむら所說的「那傢伙不知道什麼叫過份。人類的道德觀不能用在QB上。」QB 就只是到處販賣奇蹟罷了。原本魔法少女系必備的可愛動物/魔法使,其與正義或愛與和 平的「自然」連結,隨著劇情進展完全脫勾。原本應該代表道德(moral)的生物,它自身 反而不明白什麼是道德(amoral)。正因此,它的作為在人類的價值觀中是不德的 (immoral)。 最明顯的就是さやか的靈魂做成soul gem對QB來講「只是換個地方」。但在人類的觀念裡 靈魂存放在身體外,就是死亡了。或是QB以理所當然地態度置換QB/in-cuba-tor和魔法少 女/魔女兩組道德上雲泥之別的範疇:「這個國家稱成長中的女性為少女吧?那麼總有一 天會成為魔女的你們,就應該叫魔法少女呢!」 然而,QB的不德感在漫畫中反而淡化了: (漫畫雷) (photo)http://goo.gl/WSiyd 動畫第1集中,當QB叫著「救救我」這句魔法少女系的淫獸經典台詞,當ほむら追殺QB時 ,觀眾必定會認為ほむら是惡役。如果腳本家不是虛淵,就算QB說「我可以實現你任何願 望」,恐怕也不會有太多人會注意「實現任何願望」有什麼問題。但至目前為止,ほむら 這1-3話中的「惡役」,至さやか的soul gem(靈核)被圓香扔出去後,已完全反轉成正義 的一方;如果我們不考慮她實現正義的方式。 漫畫第1話裡,ほむら一邊追著已經逃到圓香懷裡的QB一邊罵「還真是沒變,又在做這種 骯髒的事。」 正是因為ほむら的這種反應,僅看漫畫前四話的觀眾多少會發現QB可能暗藏乾坤,不是表 面上那麼簡單,自然在後續魔女秘密揭示時,不會有太大的訝異。 另外,就(2)追求正義與達成願望所需的代價;(3)魔法少女和魔女各自與善和惡的「自然 」連結而言,動畫以合理化さやか悲劇走向處理這兩個命題。 和漫畫相比,さやか在動畫裡更憧憬巴,也對「正義」更加堅持。例如動畫さやか對巴的 死亡加諸「為了讓我們理解戰鬥需要多大的覺悟」的意義,並進一步將巴當作正義的標準 。漫畫裡卻沒有這種舖陳。 正因為動畫加強了さやか對巴的憧憬,使她與各角色的衝突更加合理─在さやか看來,杏 子和ほむら為了grief seed不惜犧牲別人。在「只有學姐和我不會為了自己使用魔法」的 理念下,さやか在第8話中有兩次免於走向魔女的機會,卻因為既定觀點或偏見,拒絕杏 子和ほむら的好意。其中,最凸顯而諷刺地,便是さやか對ほむら說,「如果我死了, 也只有被魔女殺了…世界不需要贏不了魔女的我。」さやか正代表了將「魔女/魔法 少女」二分,並把魔女與惡「自然地」連結起來的一般人。 另外,動畫以第4話片頭一小段さやか的自述,提綱挈領地帶出後續的劇情走向。詳述如 下: 動畫第4話片頭即提點出さやか走向崩潰的必然性─利他與欲望的掙扎;在未知情況下就 簽約: 「如果我的願望能讓恭介身體轉好,那恭介又會怎麼想?會說謝謝?只是這樣? 還是…希望他說些什麼?我…真是壞孩子。 回想起來我那時還是一無所知,祈求奇蹟的意義,它的代價都…」 正如第4話片頭提及的,接下來5-8話さやか就是在利他、正義與慾望間掙扎,被動地發現 實現奇蹟應付出的相應代價。 小結 總之,まどか的熱賣始於第3話的轉折。從第3話起,虛淵挑戰「魔法少女」中幾個既定的 概念(1)魔法使與正義或愛與和平的「自然」連結;(2)魔法少女為正義的使者,卻不處理 追求正義與達成願望所需的代價;(3)魔法少女和魔女各自與善和惡的「自然」連結。正 是這種對既定而顯得「自然」的連結的挑戰,使得まどか有其創新,甚至是對既有概念的 倒置,才使魔法少女まどか能脫穎而出。 外部連結: 1.魔法少女まどか☆マギカ官網。 2.中文維基「魔法少女小圓☆魔力」條目。 3.中文維基「魔法少女」條目。 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.68.233

02/27 03:23, , 1F
好文幫頂.
02/27 03:23, 1F

02/27 03:26, , 2F
動畫不是原作嗎?
02/27 03:26, 2F

02/27 03:26, , 3F
hmm?...hmm? 怎麼感覺好像沒說完....
02/27 03:26, 3F

02/27 03:32, , 4F
因為我想睡了
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02/27 03:33, , 5F
漫畫有新的外傳咧 不過很無言就是了
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02/27 03:42, , 6F
動畫才是原作吧 根本搞反了
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02/27 03:50, , 7F
正確來說是同時進行的 劇本都一樣就是了
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02/27 03:55, , 8F
雖然寫的不錯 不過由於前提就錯誤了 所以整篇......
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02/27 04:42, , 9F
push,能修正的話就更好了
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02/27 08:25, , 10F
編劇本來就是虛淵..漫畫和動畫是同時企劃的... 漫畫是直
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02/27 08:26, , 11F
接出單行本沒有經雜誌連載 所以進度沒有超前動畫
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02/27 09:00, , 12F
第一段就錯了...
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02/27 09:03, , 13F
第一段錯得離譜
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02/27 09:09, , 14F
動畫才是原作喔~
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02/27 09:11, , 15F
動畫原作 所以才討論那麼熱烈阿 根本沒得捏 只能等下禮拜QQ
02/27 09:11, 15F

02/27 09:26, , 16F
這部是動畫原創 漫畫是附屬 不是原作
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02/27 09:39, , 17F
你第一段就錯很大,後面論述就完全沒着力點了 END
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02/27 11:39, , 18F
抱歉。謝謝各位提醒。我修一下
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※ 編輯: sabotage 來自: 59.112.224.153 (02/27 14:42)

02/27 14:40, , 19F
有提到百合就給推 可是沒人會認為ほむほむ是惡役啊
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02/27 15:03, , 20F
舞Hime嚴格來說不能算是『魔法少女』
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02/27 15:04, , 21F
分類上一般會把它放到『超能力戰鬥物』
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02/27 15:05, , 22F
可是維基把Hime放在魔法少女戰士系的條目。
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02/27 15:05, , 23F
並非行使非日常的力量的女性為主役就叫做魔法少女
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02/27 15:13, , 24F
wiki「魔法少女アニメの一覧」中沒有hime阿
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02/27 15:14, , 25F
再者hime宣傳上印象上都沒有傳統魔法少女的影子或意圖
02/27 15:14, 25F

02/27 15:15, , 26F
http://goo.gl/yx59e 戰鬥系/「美少女戰隊」系/戰士系
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02/27 15:18, , 27F
我有看到啊XD 但這條記述不會說服我啊XD
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02/27 15:19, , 28F
那我也給你一條wiki http://0rz.tw/x0uKp
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02/27 15:27, , 29F
的確沒有。結果要回到魔法使/超能力戰鬥/魔法少女的分類
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02/27 15:27, , 30F
去定義了嗎?
02/27 15:27, 30F

02/27 15:28, , 31F
好像會變成長文,等我一點時間來寫吧...
02/27 15:28, 31F

02/27 15:53, , 32F
推推
02/27 15:53, 32F

02/27 16:34, , 33F
推~
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02/27 16:55, , 34F
寫完了,請參考看看
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02/28 00:41, , 35F
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文章代碼(AID): #1DQLC8sc (C_Chat)