Re: [情報] 中原大學校長張光正不得不說：害學生沒

看板CYCU_Talk作者 (psycho)時間11年前 (2014/03/26 03:29), 編輯推噓70(73推 3噓 43→)
留言119則, 70人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《afpcycu (↘㊣煞氣ａ老師㊣↗)》之銘言： : 這篇報導 : 在現在的風頭上 : 實在很容易引起反彈 : 但是 : 身為大學生 : 身為所謂的高級知識份子 : 我希望大家冷靜一點 : 仔細看看這篇報導 : 是不是真的那麼令人想噓 : (原文用黃色，回文用白色) 不好意思，我一向討厭從眾，但是這次學運的相關議題我偏偏 非常跟風，所以我反而希望學生千萬不要冷靜，因為冷靜絕對 是奴化教育的根本、忍耐形同是無法上進的藉口、理性(有問題 的)反而是軟弱無力的象徵。 我不善長使用色彩標示，請允許我使用單純的黑白就好。 : ＊＊我是分隔線，校長新聞的解語花時間開始＊＊ : 就結論而言：“假如有政黨介入並鼓勵學生，無疑害了學生，沒有天良”。 : 我贊同這句話 : 如果我們真的覺得學生也好、群眾也好 : 如果他的出發點真的是為了國家好 : 這種單純的動機與想法 : 若是受到政黨的介入 : 反而變得不單純 : 也容易讓學生被貼上標籤 : 對學生來講 : 並不是件好事 : 所以說 : 政黨的介入與鼓勵，真的是害了學生 : 而那些利用學生的人 : 真的是沒有天良！ : （我看到有同學在ＦＢ提到某政黨的舉動根本就是搭順風車、騙選票， : 　所作所為大家看在眼裡） 對不起，政治是眾人之事；反黑箱服貿是一件單純的社會運動，凡是 支持且沒有違反社會正義的手段，管他是阿媽阿狗都是同伴，實在不 知道對於『政黨介入』的恐慌是從何而來？民進黨就沒有資格反服貿 嗎？ 害怕被利用或收割？反面來說，國民黨也最害怕學生被民進黨收割， 所以從邏輯上來說，不讓民進黨收割不就是順了國民黨的意？豈不是 變相被國民黨『間接收割』？因此別說誰收割了，硬要追究，躲在家 裡不表態，在政治學一向公認『不表態就是支持執政黨』呢！ 因此很不幸的，害怕被政黨收編，就注定是被另一方收編，絕無例外。 我必需向同學們強調：以我的社運經驗，越是自以為站在清高的高度 ，就越是被敵人成功的分化。有趣的是，當我不玩社運，改從事基督 教宣教工作時，卻發現這種社運的觀念與基督教的『傳教士精神』環 環相扣。中原大學以基督教精神立校，其實是呼應這個重要觀念的。 : 這一段我也同意 : （先別急著噓！！） : 說服貿都合理－本來就未必，校長這點說的沒錯。 : 因為簽任何協議，本來就是有得有失，不可能只拿不給 : 對於受到衝擊的產業而言 : 當然不覺得合理 : 大方向是正確，不能挑小東西就說是賣台，這就是典型“逢中必反”的效應， : 他擔心學生容易有樣學樣。 : 我想 : 從整體來講 : 如果校長是希望學生不要以偏概全 : 這個想法是好的 : 只是提到這個例子 : 可能因為見仁見智 : 所以容易引起不必要的負面觀感 : 如果單純從經濟面的角度來看 : 當大家都在跟中國簽FTA、BIA等協定的時候 : 作為台灣主要的市場 : 跟中國簽經濟類的協議 : 方向是對的 : 或許有些地方對我們不利 : 但不能因為這樣就說是賣台 : 而是要來討論如何進行善後與救濟措施 : 將不利的影響降低 這一段也是有問題的。 服貿協訂是一種全球化經濟體系的趨勢，無人能擋。這一點我完全同意。 然而台灣可以選擇『直接全球化』，也可以選擇『先中國化再藉而全球化』 。前一個當然比較難，後一個就簡單太多了，這也是跨國公司熱烈支持第 二種服貿的真正主因。 註：這裡所謂的中國化，專門指現行服貿政策這種完全依賴與中國交流、 忽略與其他國交交流的國家經濟政策。 問題是：憑什麼台灣只能有單一選擇？非得一定要走『先中國化再藉而全 球化』的模式？OK，這個問題沒有絕對的是非對錯，總可以好好討論吧？ 而多數討論經濟效益的人，卻一直強烈誤導，走向全球化經濟，一定得先 中國化，OK，這就是問題所在。 再者，台灣社會絕大多數都是等著被全球化經濟體制拉大貧富差距的魯蛇 ，服貿對我們最重要的議題從來都不是它正不正確，而是能不能確保我們 這些勢必走向『貧』一端的魯蛇們可以減小衝擊。如果明明是22K甚至等 著拿12K的魯蛇支持服貿，我只能說奴化教育實在太成功了！ 附註：服貿通過本人可是百分之百的受益者，歡迎支持服貿的同學到時來 我家應徵當奴僕，公道價一個月10 K。什麼？你嫌不夠多？你不做，別 人還搶著做呢！我一定會好好的嘲笑你：這就是發展經濟、拉開貧富差距 的下場！叫咧？死魯蛇，還不跪下來把我腳上的泥巴舔乾淨！？ : 這裡有個前提 : 基督教立校的中原大學 : （所以要顧慮到宗教本身的立場） [恕刪好幾段，為了針對重點] : 這裡可分成三段 : 開啤酒飲酒作樂、政黨介入、反教育，不道德的事 : 坦白說 : 喝酒的那張照片 : 令人很不舒服 : 因為那張照片 : 反而使學運在一開始就被批評了 : 也被人拿來模糊焦點 : 加上當事人當時的態度，以及事後酒駕被抓包 : 更是讓人家有理由來貶抑學運 : 抹煞了別人的辛苦 : 政黨介入的部分 : 前面講過就不重複了 : 反教育、不道德的事 : 應該是說 : 學運可以是對學生具有正面意義的教育機會 : 但是在其他因素參雜混淆下 : 讓學運不再單純 : 甚至是讓學生遭到利用 : 這真的是件不道德的事情！！！！！ : 另外 : 有很多話 : 是表明立場用的 : 就像美國跟中國談台灣問題一樣 : 中國永遠在講一個中國原則 : 美國永遠在講三報一法 : 聽久了就習慣了 : 如果哪天不講這些 : 那才有問題 : 同理可證 : 宗教學校有他的立場 : （佛教學校聽說在校內還得吃素耶～好加在我沒念那邊！） : 所以 : 請大家發揮同理心 : 習慣就好 : 其他多的就不解釋了， 因為，你懂的！ >.^ : ＊＊我是分隔線，校長新聞的解語花時間結束，本文正要開始＊＊ 對不起，我發現您強加解釋。男男接吻的確不符合我們比較保守的福音派 基督徒立場，連我個人信仰也反對。但是喝啤酒則是絕對的假議題，是標 準的東方文化中『期待聖人』的落後思想，與基督教精神中『慾望是上帝 創造的美善』的創造神學完全違背。拿這個來講，我實在不知道是那門子 的基督教神學立場？因此所謂的顧慮宗教本身立場，完全是強加解釋的假 議題。 我只能爆料：在中原大學像我一樣參加一大堆基督教福音工作營的老師不 會太多，無論多麼保守的福音派聚會，工作完畢大家一起輕鬆一下喝一杯 是再正常不過的事！如果有那個基督徒老師敢說他沒見過這種場面，那我 只能說井底之蛙了。連福音營這種神聖的宗教事工都會喝啤酒了，政治活 動反而不行？大概有人認為政治比宗教更神聖，我只好投降了。 至於什麼政黨介入，我上一段講得很清楚了。 : 類似的話我在ＦＢ曾經提過 : 我只想再提醒 : １、眼見未必為真，人們都選擇他們想相信的 : 這句話，在我教越戰的那週，會看麥納瑪拉（美國甘迺迪政府的國防部長）訪談錄， : 裡面有提到 : 下面這篇文章剛出來的時候 : ＦＢ一陣洗版 : 【英國特派員】林孟潔：服貿協議的草率令人震驚──剛與馬總統會面的倫敦政經學院教 : 授Christopher Hughes談話側記 : http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1395436041.A.222.html : 可是後來過沒幾天 : 【獨立評論@天下】針對「林孟潔文」道歉聲明及Christopher Hughes教授回信全文 : http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/56/article/1150 : 但是誰會去轉錄後面這篇？？ : 大家可能只會有這個印象 : 吼～連著名的倫敦政經學院教授都批評服貿！！ : 同樣的 : （下列文字節錄自至ＰＴＴ　政黑版） : 首先看看這張在FB上廣為流傳，警察踐踏民主的圖片 : http://i.imgur.com/oOHjEj4.jpg
: 正巧，拍下這張圖片的人左邊不遠處，有另個人錄下了完整的影片 : http://www.youtube.com/watch?v=dVZKR9Wxmfs
: 請從0:11秒處開始看，畫面中間微偏右 : 同一個人，同一件事 : 照片中的他被描繪成踐踏民主的劣警 : 影片中的他卻是個斟酌再三，小心翼翼不踩到人的好警察。 : ＊＊連　九把刀　也都為這個照片在ＦＢ道歉＊＊ : 為了認真負責，我另一起篇文章道歉。 : ps:我的照片引用錯誤，警察當時是要跨越民眾，所以我刪除了剛剛的照片，很抱歉。 : ＊＊連　九把刀　也都為這個照片在ＦＢ道歉＊＊ : 可是 : 有多少人已經受到這張照片的影響 : 對警察更抱持著負面的觀感？ : 會有人替警察更正嗎？ : 我想可能會有，但是傷害已經造成了 : 大家可能只會記得 : Ｘ！警察打人！你看有人一身是血，還有人被警察用腳踩，超狠超暴力的啦 : 我希望大家 : 如果可以 : 在現在這個資訊傳播速度飛快的年代裡 : 傳遞訊息時要小心 : 千萬要注意 : 尤其是在活動現場 : 人多消息雜 : 萬一參加該類活動 : 行動前請多想想 : 不要隨便被挑起情緒 : 事前記得多方查證 : 最後 : 同學們都是成年人了 : 不是一個說禁就禁的了的年齡了 : （我又不可能拿鎖鏈把大家鎖住，只准吃飯睡覺上課跟上廁所然後其他地方不准去） : 但是 : 做任何事情之前（我不是針對學運！是針對所有事情） : 希望大家注意安全，保護自己 : 我相信，各位同學的家人及親朋好友也不希望大家出事情 : 最後的最後 : 今天看到這則新聞 : 太累！北上支援反服貿維安　屏東所長腦中風騎車自摔昏迷 : http://www.nownews.com/n/2014/03/25/1163955 : 看到這個所長的貼文 : 「一群已經上了24小時勤務的弟兄， : 　仍在為台灣的民主與法治而繼續在寒風中堅守崗位」。 : 光是這句話 : 就令人感動 : 希望大家能一起為他祈福 : 以上 : 感覺這篇可能是我在ＰＴＴ打最長的一篇文章了..... 很好，您舉出了三個『犯錯的事實』，這是事實，支持學運一方應該 應該認錯。但是媒體製造了多少謊言？抹黑了多少事實？警察又血洗 了多少個學生？相對於三個犯錯事實，兩者的比例是三比多少？我們 常說五十步不要笑百步，難道五十步還不能笑五十萬步嗎？ 那太好了，我就不信南京大屠殺時被屠殺的人民沒有半個辱罵或反抗 了日軍，所以『眼見未必為憑』。面對納粹的大屠殺時期，猶太人有 進行暴力反抗喔！所以『眼見未必為憑』，可能事實真相是猶太人屠 殺納粹吧？....... ※※※※※ 以下才是我的重點 ※※※※※※ 其實上面都是耍嘴皮子，誰對誰錯都不重要，真正的重點如下： 事實真相到底如何，那是後代史學家的事。我們活在當下的人，最重 要的事實只有一件：『國家暴力血腥鎮壓手無寸鐵的人民！！』這件 事是如此違反人權與人道，居然不能引起最大的關注，卻還能分心去 理會什麼政黨介入啦、國家發展啦、道德理性啦......那都只是分散 力量最後做繭自縛而己。 凡是有行動的同學們，你們才是自己真正的主人；不必管其他分枝旁節 ，其實我從頭到尾都認為大家把焦點放在『中原校方』的言行是完全 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 錯誤的岔題，討論這些岔題的後果，就是忘記最原始的初衷了。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 『國家暴力血腥鎮壓手無寸鐵的人民！！』這是最原始的初衷，沒有言 論自由的社會，任何人都沒有資格說你是真的贊成服貿或反對，因為 你根本不能講真心話。 『要不要服貿？要怎麼做？』這才是下一個階段的問題，這部份我當 然是反全球化、反G8的左派立場，但是不覺得需要讓我們這些5、6年 級的老人來決定，讓學生們自行決定就好。只是，當身為絕對的溫拿 的那些台清交學生出來反黑箱，跟我一樣私立大學出身的同學們是要 站在高尚的國家經濟發展立場？還是優先確保自己不會從貧困變成赤 貧？這個就真的要好好想想！ (END) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.74.240 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CYCU_Talk/M.1395775766.A.6BB.html
推
03/26 03:35, , 1F
首推
03/26 03:35, 1F
推
03/26 03:47, , 2F
期待已久的蘇大神出現了,推!!!!
03/26 03:47, 2F
推
03/26 04:33, , 3F
我只能推了
03/26 04:33, 3F
推
03/26 04:51, , 4F
下午還在說佛教學校、現在蘇老這時間還不睡覺在發文 太棒拉
03/26 04:51, 4F
推
03/26 04:57, , 5F
推這篇
03/26 04:57, 5F
推
03/26 06:18, , 6F
推整篇論點，不過我覺得行政院鎮暴行動，雖然悲傷難
03/26 06:18, 6F
→
03/26 06:18, , 7F
過憤怒，但不是最重要的（鎮暴事件會扯到人性、法治
03/26 06:18, 7F
→
03/26 06:18, , 8F
、行政院與立法院的危安程度不同。勿戰，鎮暴當天我
03/26 06:18, 8F
→
03/26 06:18, , 9F
也在場）現在還是莫忘初衷希望憲政會議能舉辦成功、
03/26 06:18, 9F
→
03/26 06:18, , 10F
馬囧能回應訴求不要再跳針鬼打牆。
03/26 06:18, 10F
你比較理性....:) 而我比較是從搶回媒體發言權的心機立場來論述...:P
推
03/26 07:06, , 11F
http://ppt.cc/beDt 排除政治的經濟　就是不現實
03/26 07:06, 11F
推
03/26 07:24, , 12F
跪著推
03/26 07:24, 12F
推
03/26 07:38, , 13F
推蘇老師 但警察鎮壓的事件 有種用血換來關注的慘烈感
03/26 07:38, 13F
推
03/26 08:23, , 14F
03/26 08:23, 14F
推
03/26 08:24, , 15F
推
03/26 08:24, 15F
推
03/26 08:36, , 16F
跪著推這篇中肯文！
03/26 08:36, 16F
推
03/26 08:37, , 17F
未看先推
03/26 08:37, 17F
推
03/26 08:45, , 18F
老蘇老師我高潮惹怎麼辦
03/26 08:45, 18F
推
03/26 08:53, , 19F
蘇大神神威
03/26 08:53, 19F
推
03/26 09:01, , 20F
跪著推
03/26 09:01, 20F
推
03/26 09:15, , 21F
大推!!!
03/26 09:15, 21F
推
03/26 09:25, , 22F
大神推!!!
03/26 09:25, 22F
推
03/26 09:25, , 23F
社運和在野黨沒有在完全切割的 有政治潔癖的人很噁心
03/26 09:25, 23F
推
03/26 09:43, , 24F
推
03/26 09:43, 24F
推
03/26 10:04, , 25F
推
03/26 10:04, 25F
推
03/26 10:21, , 26F
看了三次 推
03/26 10:21, 26F
推
03/26 10:23, , 27F
蘇神 要畢業了 聽不到你嘴砲怎麼辦
03/26 10:23, 27F
推
03/26 10:24, , 28F
看完又高潮了
03/26 10:24, 28F
推
03/26 10:46, , 29F
推
03/26 10:46, 29F
推
03/26 11:03, , 30F
我媽問我為什麼跪著上ptt
03/26 11:03, 30F
推
03/26 11:07, , 31F
推!!!
03/26 11:07, 31F
推
03/26 11:10, , 32F
推
03/26 11:10, 32F
推
03/26 11:12, , 33F
推！已跪 蘇大神
03/26 11:12, 33F
推
03/26 11:22, , 34F
03/26 11:22, 34F
推
03/26 11:22, , 35F
只能跪著推了
03/26 11:22, 35F
推
03/26 11:23, , 36F
蘇大神必推
03/26 11:23, 36F
推
03/26 11:23, , 37F
看到都跪下了 淚推蘇大神的中肯論點
03/26 11:23, 37F
推
03/26 11:24, , 38F
我決定明天跪著上課
03/26 11:24, 38F
還有 43 則推文
還有 2 段內文
→
03/26 16:48, , 82F
推
03/26 16:48, 82F
推
03/26 17:04, , 83F
推 老師我星期四不去上課了
03/26 17:04, 83F
啥？翹課一律依校規直接當掉！！除非有我規定與上課符合的通識活動 認證，例如重視服裝儀容品性的理髮院啦......但是要寄給我明確的證 據證明你有參加該通識活動喔！否則............
推
03/26 17:07, , 84F
還好有修過蘇老師的課
03/26 17:07, 84F
推
03/26 17:12, , 85F
看到蘇神就高潮惹
03/26 17:12, 85F
推
03/26 17:17, , 86F
蘇神推
03/26 17:17, 86F
推
03/26 17:56, , 87F
推!
03/26 17:56, 87F
推
03/26 18:25, , 88F
打臉打超兇 虐菜阿
03/26 18:25, 88F
推
03/26 18:44, , 89F
大推蘇神！
03/26 18:44, 89F
推
03/26 23:27, , 90F
請叫我天才小釣手！一出手就釣出蘇老師回文啊～　ＸＤ
03/26 23:27, 90F
推
03/26 23:46, , 91F
曾認真的修過一次老師的課!!真的推~~~
03/26 23:46, 91F
afpcycu老師您太客氣了，讓學生看到辛辣但理性的爭論，剛好是最好 的通識教育示範喔！....:) ※ 編輯: psycholife 來自: 61.231.74.240 (03/27 00:02)
推
03/27 00:10, , 92F
可惡!竟然敢嗆我!我期中就寫跟反服貿相關的99分等級報告!
03/27 00:10, 92F
→
03/27 00:53, , 93F
試用蘇老上課所謂的東方社會逍遙觀來看血腥鎮壓
03/27 00:53, 93F
→
03/27 00:53, , 94F
媒體狂播的香蕉、太陽餅、風衣...剛好能夠讓人"超越"血腥鎮
03/27 00:53, 94F
→
03/27 00:56, , 95F
壓的傷悲，而這種"超越"，我個人認為其實比較接近"不願面對
03/27 00:56, 95F
→
03/27 00:56, , 96F
自己的無能為力"的逃避思維。
03/27 00:56, 96F
→
03/27 00:56, , 97F
不過我還在思考應該如何"拯救"，明明是馬、江下令鎮壓，最
03/27 00:56, 97F
→
03/27 00:56, , 98F
後卻變警政署長要扛?!另一個余文?
03/27 00:56, 98F
→
03/27 00:57, , 99F
再用東方社會"個人修行跟社會正義相互化約"的觀點，馬躲在
03/27 00:57, 99F
→
03/27 00:58, , 100F
面對媒體依然溫良恭儉讓，再加上儒家文化的"內聖外王"的思
03/27 00:58, 100F
推
03/27 00:59, , 101F
我很怕回文章下去～不小心會讓大家發現其實老師們都這麼
03/27 00:59, 101F
→
03/27 00:59, , 102F
維，有道德水準的領導人就是優秀的領導人，又怎麼會把血腥
03/27 00:59, 102F
→
03/27 01:00, , 103F
晚睡～　不過～～針對您的回文，我也有些想法來回應
03/27 01:00, 103F
→
03/27 01:00, , 104F
焦點放到馬英九身上呢?
03/27 01:00, 104F
→
03/27 01:00, , 105F
血腥竟然沒有元兇，自己又無能為力，最後社會就會繼續逍遙
03/27 01:00, 105F
→
03/27 01:00, , 106F
下去了，沒人願意把焦點放在血腥鎮壓。
03/27 01:00, 106F
噓
03/27 21:19, , 107F
千萬不要冷靜? 我就順從老師的意思
03/27 21:19, 107F
噓
03/27 21:22, , 108F
我知道這樣老師一定會誇獎我的
03/27 21:22, 108F
→
03/27 21:36, , 109F
太冷靜沒用我認同 但你這樣講很有可能會誤導你的信徒
03/27 21:36, 109F
推
03/27 23:08, , 110F
有修過課的都懂老師的意思 我猜樓上不是沒修過課 就是暴
03/27 23:08, 110F
→
03/27 23:08, , 111F
民(?!)
03/27 23:08, 111F
推
03/28 01:39, , 112F
我本身不推冷靜，我推熱血
03/28 01:39, 112F
→
03/28 07:40, , 113F
那你猜錯囉 我修過老師的課 但我似乎也是暴民(思想暴力)
03/28 07:40, 113F
→
03/28 07:41, , 114F
不過如果你們懂老師的意思就好啦 我是怕有人不懂
03/28 07:41, 114F
→
03/28 10:39, , 115F
沒修過課 看到發文 就會去修了 所以別太"擔心"反而成孬種~
03/28 10:39, 115F
推
03/28 12:17, , 116F
X神
03/28 12:17, 116F
→
03/28 23:58, , 117F
不敢相信老蘇的學生會講出這種話0.0
03/28 23:58, 117F
推
03/31 18:44, , 118F
跪著推老師((啊嘶
03/31 18:44, 118F
推
04/11 14:59, , 119F
為了一睹蘇老師在批踢踢上的風采，加入這裡真是值得！
04/11 14:59, 119F
‣ 更多 psycholife 的文章
文章代碼(AID): #1JCTaMQx (CYCU_Talk)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 3 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
‣ 更多 psycholife 的文章
文章代碼(AID): #1JCTaMQx (CYCU_Talk)