[舊聞] “毒舌”評委包小柏:選秀式造星很有效率
“毒舌”評委包小柏:選秀式造星很有效率
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2007年06月13日13:36 華夏經緯網
合理的叫訓練,不合理的叫磨練
新京報:你在台灣也擔任過類似歌唱選秀的評委,你覺得兩地節目最大的不同在哪?
包小柏:兩地選手對比賽的態度、比賽時候的條件都差不多,最大的不同就是內地的
人才實在太多了,厲害的也很多,這是個好的事情。
新京報:我們都看過你在“藝能歌喉戰”擔任評委的表現,那個節目中你笑很多,但
在快樂男聲裏幾乎沒見你笑過,多數時臉色都很凝重,為什麼?
包小柏:這和個人習慣有很大關係,其次兩個節目性質也不一樣,快樂男聲需要我更
認真對待,它的比賽時間非常緊迫、又是直播、選手還多,每個選手唱完後我要馬上思考
,沒有太多時間注意自己的表情。我看到每個小朋友戰戰兢兢都很辛苦,我有時候也會心
痛,他們為了夢想而來,我就更不能說些冠冕堂皇的話,要坦誠地告訴他們的不足。
新京報:你在藝能歌喉戰中評判比較刻薄,有人稱你為“毒舌包小柏”,雖然在快男
裏面有些收斂,但還是算很直接的,你怎麼來掌控這些評判態度?
包小柏:評判態度會隨著比賽進行而變化,最開始會對他們唱歌基本條件進行點評,
到了總決賽期間,就要從市場角度來說話,基本功最好但人緣最差,這是沒辦法的事情。
比賽到了這樣一個程度,長得好不好看是比較重要。不能說把唱功好的淘汰是不公平,因
為在接下來的比賽中說不定有更殘酷、無情的狀況出現,讓他們提早離開也是一種保護。
新京報:有人說太過直接的批評,對年輕人有時候會造成傷害?
包小柏:在現實生活中誰都被父母、長官罵過,那個狀況是怎麼樣大家應該很清楚。
才藝比賽,內地用這種方式來比還算是起步,或許也是必經的一個過程。事實上,綵
排時更嚴格、辛苦的東西沒有在電視上轉播。另外,你要做藝人就要應對不同的狀況,比
如你在演出中失常到處是噓聲怎麼辦?這種比賽對藝人抗壓能力是個培訓,以前推新人方
法不相同,但同樣要在演出過程中遭受噓聲等,現在有了選秀把這些訓練提前安排了。有
句話叫“合理的要求叫訓練,不合理的要求叫磨練”,要想做藝人不斷地磨練和修正是必
須的。
個性和特質永遠是最重要的
新京報:快樂男聲應該是內地歌唱選秀中水準相當高的了,從你所看到的選手中,你
覺得整體水準如何,可供唱片業打造的有多大比例?
包小柏:如果只以舞臺功夫來講他們的水準很高,但是觀眾是否一直對你有期待,這
就要考慮選手的變化和進步程度。所以在水準越來越高、路越來越窄的情況下,選手每一
次都要有驚為天人的表現,觀眾才會一直看好你。如果只用一種表演方式一種狀態演繹不
同的歌曲,這樣的人是堅持不了的。
新京報:就是說每一場比賽都要給觀眾新鮮感和期待。
包小柏:好的比賽現在比的是觀眾的期待感,進入十強的水準都已經很高了,我個人
的評價標準也就是判斷他的變化性和商業價值。
新京報:從你個人經驗來講,你覺得選手裏有多少人會有市場的開發潛力?
包小柏:就我個人看來,我覺得有三個人有很大的操作空間。
新京報:你曾經說過像魏晨、劉洲成這樣的選手,即使沒有好的名次,也有很好的市
場價值,你看好他們哪些優點?
包小柏:他們就潮流上的喜好、就大眾的眼光來講,能夠引起共鳴。我們開發市場其
實就是在培養共鳴,他們有這樣的先天條件,那不管他們如何演唱就已經獲得了商業性的
共鳴價值。反過來,我們可以借助這種共鳴價值去訓練他們應該有的能力。所以,他們不
會有很好的名字,但是他們的起跑絕對比其他的人高一些、快一些。
新京報:華語樂壇近年新人難出,Tank、曹格幾乎是僅有的幸運者,你覺得他們如果
參加這個比賽會出來嗎?
包小柏:Tank還沒有出道前我就已經知道他的條件,以我專業的角度,我覺得以他的
條件參加比賽可以突圍出來,但是從商業發展的考量上,他會寫歌會唱歌,這樣是不是就
足夠讓大眾喜歡他?我認為做藝人很重要的是他的個性,個性代表他的表演特質。當藝人
和參加比賽的一個不同之處在於,藝人是一個放在遠處觀摩的崇拜對象,藝人的特質是讓
別人佩服你的原因,而不是大家都會的條件,特質是要萬中選一的,但這也是可以後天訓
練的。
長得好看是百年不變的邏輯
新京報:王櫟鑫是你所在的廣州唱區的冠軍,關於他有幾種不同的聲音,有人認為他
商業價值不夠,也有人認為他可能會是一個里程碑,你覺得像他這樣的選手放在唱片市場
,優勢和缺點在哪?
包小柏:他的優勢是他比他的同齡人或者說同樣共鳴度的人的起步要高,就像我之前
給他的一句話,“你十八歲可以做二十八歲的程度”,他有很好的天賦和空間。他能走到
現在這步也是因為他的程度比較好。但是比賽到了這一步,他之後的表現如何還是取決於
人的訓練。我說最怕的就是越來越多的匠氣,匠氣本身是很難改的。他還是像十八歲一樣
天真,純樸,這樣才能形成一種反差,大家在欣賞一個天才,但是跟他沒有距離。
新京報:西安唱區的冠軍甦醒一直以來是變化不多,從開始到現在給大家的期待很少
,所以他才會被推上PK席?
包小柏:我認為他被推上PK席是人氣的問題。在我看來很殘酷的一件事情是,為什麼
有人不用PK直接晉級,PK的不是程度,而是人氣。流程竟然是這樣的,比如說張遠、甦醒
、王錚亮,都是在PK人氣而不是程度,這就是現實。
很多觀眾不清楚這個流程,等到反應過來已經晚了。我說過一句話,“實力輸給人氣
”,這就是現實。
新京報:華語樂壇裏,取得較大商業成功的男生組合大多是像F4、飛輪海這樣長相取
勝的,純粹地靠歌唱實力的組合很少。你認為晉級或者已經落選的選手,有沒有可能做出
合理的組合?
包小柏:有。需要一個演出單位或者經紀公司把這些優質的歌手聚集起來,包裝好了
推出來。我必須要說,長得好看不會唱歌這是大部分的情況,這是歷時百年不變的邏輯。
但是為什麼還有很多不會唱歌長得好看的組合?那是因為市場大部分的消費族群都是有夢
幻性的心態的。如果都是講求實力的市場,那觀眾就都是發燒友了,只買CD就好了。(發燒
友)有自己的標準,他不盲目追求,一些經典的藝人,其實是很小眾的。對大眾來講,你必
須給他最高價值的夢幻追求。
新京報:用電視選秀的手段來選拔流行樂壇的新秀,你認為這種手段可行嗎?對流行
樂壇有多大的作用?
包小柏:作用非常大。現在資訊如此發達,要在最短的時間內讓大家取得共鳴,市場
取得效益的話,用這種媒體的競賽方式來分辨、製造具有娛樂價值的商品、明星,是一個
很有效率的方式。如果只通過宣傳一點一點地推出,等到這個歌手被大家看見恐怕已經五
十歲了,這不符合實際的市場需求。這是全球的狀態,尤其是市場大的地方,用這種方式
更好。而且對一些有心成為藝人的小朋友而言,這是一個不會走錯路、不會被騙的方式。
我非常贊成娛樂平臺的競賽表演。
-記者手記
20年前,包小柏在哥哥包偉銘帶領之下,和孿生兄弟包小松,合組了華人地區最早的
男孩偶像團體。他倆用一種坐過山車的方式崛起,但也很快就墜落。但他復出的方式,卻
是另一趟過山車。作為製作人,他成功地開創了蘇慧倫、陳小春、孫燕姿唱片佳績,尤其
是孫燕姿的第一張唱片。從製作助理到華納唱片音樂總監,包小柏只花了六年。
這幾年包小柏在台灣製作唱片不如以前,擔任“藝能歌喉戰”等選秀比賽評委卻聲名
遠揚,包小柏在比賽中評判相當直接,雖然用的都是唱片錄音室裏的口氣,但放在電視上
就顯得相當刻薄,最熱鬧時竟然鬧出選手神智受到傷害、包小柏被陌生人毆打的事件,雖
然事後證實是場八卦鬧劇,但“毒舌包小柏”名號由此得來。
快樂男聲比賽中,包小柏依舊保持著冷面的角色,甚至連“藝能歌喉戰”中的笑容都
不見了,他說這些孩子不容易,我不能像做娛樂節目一樣隨便點評。從廣州唱區開始包小
柏很少誇人,但他憑著他多年製作人、唱片音樂總監經驗,每一次說出的話選手、觀眾都
能心悅誠服,如果選手聽不懂他還能給你畫出圖,在這一刻我想多數人都會明白,什麼叫
“良藥苦口”、什麼叫“恨鐵不成鋼”。
采寫/本報記者楊林 實習生柯璐 新京報
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