[討論] 從各場小王投球數，來看與下一場表現的 …

看板CMWang作者galewind (登高必自卑，行遠必自邇)時間16年前 (2008/05/26 23:29)推噓33(33推 0噓 47→)

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先說明，我不喜歡研究數據，所以我是為了結論而找數據來佐證。所以我在這篇，有很嚴重的只挑自己喜愛的數據出來說話的企圖。了解之後，我來解釋這篇。我這篇的目的是，研究小王為何會突然在某一場爆掉。我這篇的假定是，小王會突然爆掉，與之前幾場的投球數有關。我自己設定爆掉的定義是局數(IP)吃不到五局、或失分(R)突然超過六分、或是既吃不滿五局、也失分超過五分的嚴重爆掉，這三種情況。若小王爆掉的可能原因是因為之前連續兩場以上，投球數都破93，那用這顏色表示。他的表現會變差。(可能是好球數低、或局數低(投球數一樣，但局數變少)、或壓制力變低)。若是一場破93球，第二場80幾球，第三場破93球，第四場又80幾球，那麼表現似乎不會下降，甚至於能以低球數換取高局數。這部份就不上色了。若是前幾場投球數穩定，但突然跑出一場用了過高的投球數，用這顏色觀察與下一場的關係。若表現不合上述假定，也就是小王連續三場破93球也沒事，或是穩定的投球數卻在某一場有爆的跡象。那就用這顏色表示。似乎有其他原因可以解釋爆掉的表現的，用這顏色。另外我要承認，我有刻意引導讀者朝我希望的想法去思考的企圖，所以請小心服用這些數據。數據呈現永遠可以有不同的解釋，解釋的人立場不同，同一個數據解釋的結果會完全不同。請試著不要被我的想法牽著鼻子走。但也請希望了解我的想法，我希望看到小王繼續在MLB穩定的投十年，也不希望他只因為一場的勝敗、或是總教練的亂操，變成只能投幾年就報廢掉。或許有人認為投手本來就是免洗的，用壞就可以扔了。但是，因為他是小王，不希望這種事發生在他身上。要不然Baker也不會是Baker sucks了。我希望我永遠沒有喊Girardi sucks的一天。 =================2005開始，慶祝小王上到大聯盟。============================= 日期對戰 IP H R BB SO 投球數好球 2005/5/1(日) 藍鳥 7 6 2 2 0 81 54 2005/5/6(五) 魔鬼魚 6 8 5 2 3 81 48 2005/5/11(三) 水手 7.1 4 3 3 3 108 62 2005/5/17(二) 水手 6.1 6 3 0 4 87 54 突然跑出108球，但表現持平沒有爆的跡象。 2005/5/26(四) 老虎 6.1 5 2 0 2 77 50 2005/5/30(一) 紅襪 4.2 6 2 1 2 73 44 謝謝myyhong68網友的提醒，對紅襪這場是中繼。 2005/6/5(日) 雙城 7 5 3 1 1 93 60 2005/6/11(六) 紅雀 4 7 7 5 2 84 45 之前兩場只吃7x球，突然一場吃到93球，影響了再下一場。 2005/6/19(日) 小熊 8 5 1 1 5 88 57 2005/6/24(五) 魔鬼魚 6 8 6 3 1 94 59 被盜得很慘的好像就是這一場？ 2005/6/29(三) 金鶯 7 7 3 0 3 83 57 2005/7/4(一) 老虎 7 5 0 1 2 98 66 2005/7/9(六) 印地安人6.2 7 3 3 3 110 63 受傷 ==============================================痛============================ 日期對戰 IP H R BB SO 投球數好球 2005/9/9(五) 魔鬼魚 5 8 3 2 2 80 50 2005/9/15(四) 魔鬼魚 6.1 9 5 0 3 82 51 2005/9/20(二) 金鶯 8 7 2 1 4 98 68 2005/9/26(一) 藍鳥 7 6 3 1 3 76 45 2005/10/1(六) 紅襪 6.2 4 5 6 4 104 54 2005/10/6(四) 天使 6.2 6 4 0 1 85 58 這邊似乎看不出關聯。 =======================迎接2006年。========================================= 日期對戰 IP H R BB SO 投球數好球 2006/4/6(四) 運動家 4.2 7 4 3 3 81 50 2006/4/12(三) 皇家 6 8 5 2 1 86 49 2006/4/17(一) 雙城 7 7 2 0 8 97 66 2006/4/22(六) 金鶯 5.1 8 6 2 1 73 46 2006/4/27(四) 魔鬼魚 7 3 2 3 3 99 59 2006/5/2(二) 紅襪 5 6 3 4 0 77 42 只要前一場是突然超過93球，下一場都很難投滿6局。 2006/5/8(一) 遊騎兵 6 7 3 0 2 93 59 2006/5/13(六) 運動家 8 3 0 2 0 85 52 2006/5/18(四) 遊騎兵 8 6 3 1 3 81 55 2006/5/23(二) 紅襪 6 9 7 1 1 88 57 2006/5/28(日) 皇家 7 7 4 0 3 105 68 2006/6/2(五) 老虎 4 8 5 3 2 73 41 之前都只吃80幾球，突然吃到105球。結果下一場就爆了。 2006/6/4(日) 金鶯 0.2 2 0 0 0 15 10 ↑這場是中繼。日期對戰 IP H R BB SO 投球數好球 2006/6/7(三) 紅襪 7 8 1 2 2 109 70 2006/6/14(三) 印地安人7.1 5 0 1 3 90 61 2006/6/19(一) 國民 8.1 6 3 2 2 107 71 2006/6/24(六) 馬林魚 7 9 4 0 2 85 55 2006/6/29(四) 勇士 8 7 2 1 2 91 60 2006/7/4(二) 印地安人5.1 11 5 2 2 106 66 似乎看不出關聯，但是傷害是潛伏的，挑這場爆出來。但是這場的前兩場用球數普通。 2006/7/9(日) 魔鬼魚 8.1 6 1 2 2 103 67 2006/7/18(二) 水手 7 7 2 2 1 96 62 2006/7/23(日) 藍鳥 6 10 4 1 1 90 55 2006/7/29(六) 魔鬼魚 9 2 0 2 1 104 66 2006/8/3(四) 藍鳥 8 4 0 3 3 104 69 2006/8/9(三) 白襪 5 7 4 2 1 95 53 2006/8/14(一) 天使 5.1 13 5 2 3 93 57 吃了前兩場104球後，後兩場只能勉強投到五局六局，且失分頗多。也狂被安打，伸卡球威力下降。(我自行定義的伸卡球威力下降是指，正常的伸卡球讓對方打出軟弱滾地球而隊友易於守備，伸卡球威力下降就是指對方開始擊出強勁滾地球。) 日期對戰 IP H R BB SO 投球數好球 2006/8/19(六) 紅襪 6 7 3 4 2 90 49 2006/8/24(四) 水手 7 7 2 0 5 90 57 2006/8/31(四) 老虎 7.2 3 0 2 3 109 67 2006/9/5(二) 皇家 5.2 7 3 1 2 96 58 在這一連串的投球數過高後，小王已難像之前一樣，能輕易投到第八局而投球數仍低。對皇家只投到5.2局，用球數即已過高。 2006/9/10(日) 金鶯 7.1 8 1 0 1 85 56 2006/9/17(日) 紅襪 5 9 3 1 3 87 54 可否視為先前疲勞的累積呢？ 2006/9/23(六) 魔鬼魚 7 6 1 0 4 82 53 2006/9/28(四) 金鶯 6 10 4 1 4 90 58 2006/10/4(三) 老虎 6.2 8 3 1 4 93 62 =====================迎接2007年============================================= 日期對戰 IP H R BB SO 投球數好球 2007/4/25(三) 魔鬼魚 6.1 9 4 0 3 81 51 2007/4/30(一) 紅襪 6 6 4 3 1 84 50 2007/5/6(日) 水手 8 2 1 0 4 103 65 2007/5/11(五) 遊騎兵 6.1 11 7 1 2 98 67 前一場突然增加的用球數，似乎影響了對遊騎兵的表現。 2007/5/17(四) 白襪 7 6 1 1 3 91 60 2007/5/22(二) 紅襪 6.1 7 2 3 5 114 65 2007/5/27(日) 天使 8 6 3 4 6 109 71 2007/6/2(六) 紅襪 5.2 10 3 2 1 112 71 連續三場破百，加上之前紅色的累積，對紅襪只能吃到5.2局。 2007/6/7(四) 白襪 9 5 1 1 4 104 63 這場爆氣，打破假定。 2007/6/13(三) 響尾蛇 7 6 1 0 2 95 61 2007/6/18(一) 大都會 8.2 6 2 1 10 113 72 2007/6/24(日) 巨人 6.1 6 4 2 0 86 46 連續多場投球數過高之後，對巨人這場好球率過低，吃的局數普通。 2007/6/29(五) 金鶯 6.1 9 6 3 1 84 50 連這場也還沒法恢復過來。日期對戰 IP H R BB SO 投球數好球 2007/7/4(三) 雙城 7 4 0 4 3 101 61 2007/7/9(一) 天使 6.1 5 0 2 3 88 55 2007/7/15(日) 魔鬼魚 6 7 3 0 6 95 62 2007/7/20(五) 藍鳥 7.1 7 3 0 3 89 60 2007/7/25(三) 皇家 6 7 4 2 3 98 61 2007/7/30(一) 金鶯 6 9 3 4 1 94 54 2007/8/4(六) 皇家 7 7 1 1 3 98 68 2007/8/9(四) 藍鳥 2.2 9 8 2 3 59 28 連三場穩定破93球，第四場狂爆。日期對戰 IP H R BB SO 投球數好球 2007/8/14(二) 金鶯 6 8 5 1 2 94 57 2007/8/20(一) 老虎 6 9 3 2 6 93 60 2007/8/26(日) 老虎 8 5 2 2 6 107 66 2007/8/31(五) 紅襪 7 1 0 4 5 103 63 2007/9/5(三) 水手 7.1 5 1 3 1 86 52 連4場破93球，但表現並未不佳。 2007/9/10(一) 皇家 7 5 3 4 4 90 52 2007/9/16(日) 紅襪 5.2 9 5 3 3 97 59 2007/9/22(六) 藍鳥 7 6 2 1 4 100 67 2007/9/27(四) 魔鬼魚 6 7 2 3 6 94 54 連續投球數都93以上，下場就是..... 2007/10/5(五) 印地安人4.2 9 8 4 2 94 58 2007/10/9(二) 印地安人1 5 4 0 0 32 20 季後賽爆很慘。而且後來對隊友的訪問，小王也承認他在季後賽時身體疲憊得很。 =================迎接2008======================================================= 日期對戰 IP H R BB SO 投球數好球 2008/4/2(三) 藍鳥 7 6 2 2 2 92 56 2008/4/7(一) 光芒 6 4 0 2 6 96 56 2008/4/12(六) 紅襪 9 2 1 0 3 93 61 2008/4/17(四) 紅襪 4 9 8 3 2 69 37 連續兩場投球數穩定在93球以上，對紅襪那場就爆很慘。 2008/4/23(三) 白襪 6 10 3 2 5 105 66 2008/4/28(一) 印地安人7 4 0 2 9 113 73 2008/5/3(六) 水手 6 3 1 2 5 90 53 這部份看似沒有相關性，但是..... 2008/5/8(四) 印地安人7 5 3 3 4 99 65 2008/5/14(三) 光芒 7 7 1 3 2 101 67 2008/5/19(一) 大都會 7.2 6 7 3 1 104 66 2008/5/26(一) 水手 6.1 7 5 4 2 112 70 連續四場投球數破表。後兩場掉分嚴重。而且，從4/23開始，只有一場用球數在93球之下。所以在這之後，我們看到的是不穩的小王，與5/19後傳出的受傷。還有對水手的這場很抖。至於之後呢？我先聲明我不願對賭盤的任何結果負責，若因為相信我這篇推論，結果賭輸了，也請不要找我，那是你自己的選擇。何況我的賭運一向不好。說真的，我比任何人都希望我這篇推論是錯的，我比任何人都希望小王真的能連續每場都100球以上，還能越投越好，不會受傷。但我自己從以前的數據得出的解釋，小王是不能像最近這幾場一樣連續狂操投球數的。另外請在看這些時，別忘了考慮日期，日期關聯了氣溫、而氣溫關聯了是否易有疲勞累積。請了解，人不是機器。不可能精準到某幾場狂操球數都沒事，所以就能推論說一定都會沒事。不能因為某幾場沒爆，就說這樣對小王沒有傷害。當然你也可以玩文字遊戲說，不能因為某幾場有爆，就說這樣對小王有傷害。我不喜歡玩文字推理遊戲。對我來說，小王沒受傷、能穩定在大聯盟生存，是最重要的事，而不是在BBS上筆戰嘴炮的勝負。嘴炮勝，又如何？嘴炮敗，又如何？但是小王的勝敗，卻是大家共同的標的。傷害、疲勞是累積的。是可能潛藏的。是可能一直忍受、卻突然爆發的。不是打嘴炮說某某某被狂操就沒事、數據顯示無相關，所以沒事。下面附上我在NYY版推的文，會稍微修過。推 galewind:不同特質的投手能負擔的投球數本來就不同，小王的上限 05/26 07:48 → galewind:本來就是100球以內，這跟他是不是王牌毫無關係。 05/26 07:48 → galewind:當王牌投手球威下降，就跟第十號投手一樣糟糕。 05/26 07:49 → galewind:而且超過了他個人的上限...就會很穩定的提高他受傷的風險 05/26 07:50 → galewind:我希望看到小王繼續在MLB穩定的投十年，也不希望他在這樣 05/26 07:51 → galewind:亂操的情況下只能投三年就報廢掉。至於沒有100+的言論 05/26 07:51 → galewind:去看去年就知道了，常常9x球就換下來了。 05/26 07:52 → galewind:超過100球的結果就是爆。包括莫再提那場。 05/26 07:52 → galewind:重點是球威下降，重點是個人身體特質無法負荷。 05/26 07:53 → galewind:你叫老蝴蝶投150球看看，不會受傷呀。能這樣比嗎？ 05/26 07:54 → galewind:Baker之所以被球迷恨，不就是他亂操。現在反而一堆人期待 05/26 07:55 → galewind:王被亂操了？想看王再穩定的投十年，絕對不該希望他為了 05/26 07:56 → galewind:一場勝敗，而永遠留下遺憾。 05/26 07:56 → galewind:反王迷則很希望他被操壞離開洋基吧？ 05/26 07:57 → galewind:超過個人投球的上限就該換，管你有沒有勝投。 05/26 07:58 → galewind:沒操壞，以後還有幾百場勝投可以拿。操壞了，什麼都沒有而 → galewind:黯然離開MLB，那你是要操壞他還是要愛護的用他？ 05/26 07:59 → galewind:針對不同投手，本來就有不同投手的上限特質。 05/26 08:01 → galewind:本來就不能一概而論。就跟每個人天生適合不同職業一樣， 05/26 08:02 → galewind:用對方法，每個人都能在自己的領域發光發熱。用錯方法， 05/26 08:03 → galewind:再好的人也只能黯淡無光。我認同吉總使用RP的方式 05/26 08:04 → galewind:但不認同他對待SP的方式。就是這樣。 05/26 08:04 → galewind:小王再這樣被亂操投球數，真的受傷了，絕對是大家的損失。 05/26 08:05 → galewind:更何況吉總以前對SP的亂操，早就有前科可言了。 05/26 08:06 → galewind:總該有人去提醒他吧？別告訴我MLB都是專家，球迷乖乖看 05/26 08:07 → galewind:都是專家的話，為何Baker能如此猖獗肆虐。 05/26 08:08 → galewind:總要等到悲劇真的發生了，專家與球迷才在那哀的話。 05/26 08:08 → galewind:那永遠都是迴圈。我只希望王能穩定的在MLB生存十年以上 05/26 08:09 → galewind:而非為了一場、兩場的勝投，斷送未來的生涯。其他：一、本篇的數據來自http://zxc22.idv.tw/wang/analyze/index.asp 按照此站的聲明，若有記者媒體需要引用此站的分析資料，請知會此站長一聲。二、另外我不再回應關於這篇的任何問題，愛怎麼解讀我附的數據是你家的事，我也是今天才開始翻這些數據來研究的，你要說我是連數據、統計都不會的白痴，還這麼愛出風頭亂用數據，也是你家的事，別讓你的言辭超過到讓我有想告你誹謗的動機就好。三、本篇如果你喜歡，歡迎自由轉載刊登投稿利用，但若有更動到任何我做的結論評語，就絕對不許附上我的ID：galewind。你要做出不同的結論評語，就請你用你自己的名字發表。希望最好能夠傳達到讓Girardi知道或讓Cashman，小王是有使用說明書的。再次聲明，我不承認MLB的教練、球團都是專家，要不然就不會讓Baker肆虐這麼久了。專家只是訓練有素的狗，端看你要養狗來做什麼。我不是專家，我只是因為小王，才開始看MLB的小小球迷。 -- 為了連結遙遠的過去與未來，我為此而存在。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.217.104.243

推

csiling

05/26 23:33, , 1^F

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chordate

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