Re: [閒聊] CY的競爭者

看板CMWang作者 (波希米亞人狂想曲)時間16年前 (2007/09/14 02:25), 編輯推噓53(54推 1噓 58→)
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先前MLB官網將小王列為賽揚獎的頭號競爭者，讓很多人燃起了一線希望。我只能說官 網是官網到時投票的還是美國棒球作家協會的那群人。若參照近15年的歷屆賽揚獎得主的 成績來進行刪去，會發現一堆不利於Wang的因素。 先從Bill James和Rob Neyer設計的CYP列出十位主要的contender，按照名次分別為： C.C. Sabathia、Josh Beckett、Kelvim Escobar、John Lackey、Francisco Rodriguez 、Justin Verlander、J.J. Putz、Fausto Carmona、Chien-Ming Wang、Johan Santana 。其實這指數準確度很高，或許不用什麼刪去法直接看這排名就行了。但它也有不準的時 候，像去年國聯就沒預測成功。 近15年的得主中，ERA最高的是2001年的Roger Clemens，他該年的ERA為3.51。那年他 能拿的主因是他的超高勝率和足夠的勝投。該年他還不是勝投王，但也拿了20勝，且僅吞 三敗，為勝率王。目前這十位當中ERA比3.51高的就是Wang，所以先行刪去。再來是敗投 數，近15年的得主中，吞最多敗的是1992年的Greg Maddux，當年還在小熊的他吞了11敗 ，但也拿了20勝，拿下勝投王。目前Santana已吞11敗，今年不可能拿下20勝，若要拿下 勝投王必須要在接下來的三場先發全勝，加上Wang和Beckett等人一勝難求才有機會。當 然這不太可能發生，因此儘管Santana今年有可能拿下二冠王(防禦率、三振)，還是會因 勝敗數不好看而提前出局。 再來看兩位入選closer吧。歷史告訴我們closer要拿賽揚最好順便拿下該年的Rolaids Relief Award外加救援王。近15年拿過賽揚的兩位closer便是如此，歷次拿下賽揚的 closer也幾乎如此。2005年Mariano Rivera呼聲頗高，但該年他是最佳救援投手獎得主， 卻沒拿下救援王，43次SV還不夠令人印象深刻。美聯Rolaids Relief Award的領先者是 J.J. Putz，但他目前並非救援王的領先者。他目前37次SV落後給ERA5.40的救援王Joe Borowski三次。另外前陣子水手的連敗讓Putz上一回拿下SV已經是8月24的事了。Eric Gagne和Dennis Eckersley當年拿下賽揚的SV分別為55和51，Putz今年連要拿40次SV都有 點難度。另一位入選的closer K-Rod則因非Rolaids領先者也先行刪除。 目前已先刪去四位競爭者了。再來看SP所吃的局數。近15年的得主當中，以1999年 Pedro Martinez的213IP為最少(若扣掉1994年球季縮短)。在剩下的六位競爭者中，Josh Beckett、Kelvim Escobar以及Justin Verlander就算接下來的先發都完投九局，也沒辦 法投到213局。因此也刪去。可知道Pedro為何該年只吃213局就拿下賽揚嗎？因為他只投 213局就拿了個Triple Crown。能不頒給他嗎？投球局數在賽揚獎投票中扮演的角色還可 從2002年的結果看出。那年的結果頗有爭議，Pedro會敗給Barry Zito的主因除了勝投較 少外，局數足足少了30局。因此不能小看IP的影響力。 刪了三人之後，目前只剩C.C. Sabathia、John Lackey和Fausto Carmona。再來看三振 數。近15年最少的是157次。分別為1998和2005年的Tom Glavine和Bartolo Colon。 Carmona目前只有124K，若要達到157K，那麼接下來每場先發都要飆個10K以上。以他的三 振功力來看是不太可能接近這數字。且Glavine和Colon當年都是勝投王，Carmona目前也 不是勝投領先者，要拿勝投王也很拼。因此也刪去。 那麼現在就只剩Sabathia和Lackey了。Lackey雖然今年應該能通過上述的幾個門檻，但 比較一下他和Sabathia的成績就很明顯該把票投給誰了。Sabathia：220IP、185SO、17-7 、3.15ERA。Lackey：195IP、152K、16-8、3.18ERA。未來的表現會怎樣我不敢說，但目 前C.C.的各項主要數據皆優於Lackey。事實上C.C.也是CYP的領先者，得獎呼聲當然也最 高。 剛在第一項數據就最早把Wang刪去了。除了ERA之外，IP和SO對Wang也極度不利。Wang 今年就算接下來每場完投也吃不到213局，若要達到157K，那接下來的三場先發平均每場 要K掉22人。其他綜合的因素還有很多。就算Joe Torre去拉票也很難有什麼斬獲，數據就 已經擺在眼前了。去年此時小王的機會還比較高。比較令人扼腕的還是他今年又沒入選 All-Star吧。 -- Donkey Baseball http://blog.xuite.net/kurtwarner306/donkeybaseball -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.228.157.98
推
09/14 02:34, , 1F
推好文 發現去年那篇也是你寫的耶
09/14 02:34, 1F
推
09/14 02:37, , 2F
好文!所以說~小王就算後三場奪勝,ERA降到3.5以下也沒望?
09/14 02:37, 2F
推
09/14 02:42, , 3F
不是沒望 是機率不大 ~
09/14 02:42, 3F
→
09/14 02:42, , 4F
不過如果連三場完封 XD 印象深刻 XXD (亂入)
09/14 02:42, 4F
→
09/14 02:43, , 5F
忘記推 好文大力推~
09/14 02:43, 5F
推
09/14 02:43, , 6F
即使如二樓所言,也只能說有點機會,但並不大
09/14 02:43, 6F
推
09/14 02:45, , 7F
公正客觀又有說服力的一篇好文
09/14 02:45, 7F
→
09/14 02:53, , 8F
同意樓上說法
09/14 02:53, 8F
推
09/14 03:00, , 9F
我也是覺得小王希望不大,不過我是覺得很可惜
09/14 03:00, 9F
→
09/14 03:01, , 10F
不爆那一場就好了
09/14 03:01, 10F
推
09/14 03:01, , 11F
好精闢的分析...我論這篇會出現在報紙的可能性= =
09/14 03:01, 11F
推
09/14 03:03, , 12F
大推~ 有數據又有邏輯分析,讚!
09/14 03:03, 12F
推
09/14 03:06, , 13F
文章說得很中肯 , 遣詞用句也對 , 應該不會有人說在酸吧 ?
09/14 03:06, 13F
推
09/14 03:06, , 14F
原PO小心,會被反串和小白們說：王就要拿賽陽你眼紅什麼
09/14 03:06, 14F
推
09/14 03:09, , 15F
除非北極在洋基這場被狂電... XD
09/14 03:09, 15F
→
09/14 03:10, , 16F
但是這樣還是很難拿..
09/14 03:10, 16F
推
09/14 03:13, , 17F
王如果拿賽陽,大部份人都會很高興,只是真的要搞清楚王拿
09/14 03:13, 17F
推
09/14 03:14, , 18F
王今年先發的場次太少了 局數不夠也是沒辦法的事
09/14 03:14, 18F
→
09/14 03:15, , 19F
到的機會,以目前來看,雖不能說沒機會,但真的要很拚,再加
09/14 03:15, 19F
推
09/14 03:15, , 20F
很明險機會真的不大~不過我還真希望以後每年這個時候都可以
09/14 03:15, 20F
推
09/14 03:15, , 21F
IP的問題 會不會考量到他晚出賽阿...季初少了不少場><
09/14 03:15, 21F
→
09/14 03:15, , 22F
其他競爭者失常,才會有比較大的可能,要自HIGH沒差,但事實
09/14 03:15, 22F
→
09/14 03:15, , 23F
在這個時候看大家把王和這幾個ace放在一起吵翻天 XD
09/14 03:15, 23F
推
09/14 03:16, , 24F
再拿個第二也爽
09/14 03:16, 24F
→
09/14 03:16, , 25F
不會因自HIGH而改變,喜歡小王和把小王常偶像的這二種王
09/14 03:16, 25F
→
09/14 03:18, , 26F
迷,吵起來只能怪這個版的走向不明,是偶像版還是球迷版???
09/14 03:18, 26F
推
09/14 03:18, , 27F
王機會本來就很低了 ...期待拿第二吧...
09/14 03:18, 27F
推
09/14 03:18, , 28F
連續兩年第二,下次就是真的了 XD
09/14 03:18, 28F
推
09/14 03:21, , 29F
如果,{王今年拿賽陽機會有,但不大}這種意見是被認為在酸
09/14 03:21, 29F
→
09/14 03:22, , 30F
而且是這個版的主流意見的話,那只能說劣幣驅良幣....
09/14 03:22, 30F
推
09/14 03:22, , 31F
但是看了看,似乎第二也不是很容易... 先擠身大投手吧
09/14 03:22, 31F
推
09/14 03:26, , 32F
現在只希望王打好接下來的每一仗, 為將來作準備
09/14 03:26, 32F
推
09/14 03:26, , 33F
還是希望小王這場可以幹掉北極,那就保有競爭CY的機會
09/14 03:26, 33F
推
09/14 03:29, , 34F
就和那場水兵PG一樣,成功了,我會爽死,失敗了也不覺的可惜
09/14 03:29, 34F
推
09/14 03:30, , 35F
15勝已經是大投手了啊@@....20勝是巨投吧?
09/14 03:30, 35F
推
09/14 03:35, , 36F
好吧, 巨投就巨投 XD
09/14 03:35, 36F
推
09/14 03:36, , 37F
是否現在唯一機會是跟2001年火箭人一樣,以超高勝率跟多
09/14 03:36, 37F
→
09/14 03:37, , 38F
勝投來奪得選票?這兩個小王有機會都第一~(往好處想的話
09/14 03:37, 38F
→
09/14 03:38, , 39F
因為這是人選的不是電腦選的 所以凡是有希望阿
09/14 03:38, 39F
還有 34 則推文
→
09/14 08:23, , 74F
我相信可以克服IP與K數值上的問題
09/14 08:23, 74F
推
09/14 08:36, , 75F
我一直覺得cy的爭論很不必要，wang再這樣投下去，要不拿到
09/14 08:36, 75F
→
09/14 08:49, , 76F
我還是比較期待WSMVP^^
09/14 08:49, 76F
推
09/14 09:04, , 77F
Sabathia如果拿到今年賽揚獎並不會令人感到意外，當然Wang和
09/14 09:04, 77F
→
09/14 09:18, , 78F
Beckett如果今年沒受傷的話，帳面成績應該會更好看...
09/14 09:18, 78F
推
09/14 09:33, , 79F
推中肯文～
09/14 09:33, 79F
→
09/14 09:31, , 80F
以後王跟他師父一樣有25勝 就笑傲江湖啦~ 急不得 哈 XDD
09/14 09:31, 80F
→
09/14 09:43, , 81F
就是阿 一歩一歩慢慢來...為什麼要這麼急呢?XD
09/14 09:43, 81F
推
09/14 10:08, , 82F
怎麼又在說唱衰....這篇完全沒有吧
09/14 10:08, 82F
推
09/14 10:19, , 83F
其實王比較想拿世界大賽冠軍吧～賽揚獎對王來說可有可無！
09/14 10:19, 83F
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09/14 10:56, , 84F
要拿25勝 近乎不可能之任務
09/14 10:56, 84F
→
09/14 10:58, , 85F
刪去法不適合本Case 非同年成績來類比也很不適合
09/14 10:58, 85F
推
09/14 11:10, , 86F
我喜歡原po這種文章...心得文退散
09/14 11:10, 86F
推
09/14 11:47, , 87F
推好文，去年是神之子，今年大概是怪物當家了
09/14 11:47, 87F
推
09/14 12:13, , 88F
刪去法不適合本Case 非同年成績來類比也很不適合
09/14 12:13, 88F
推
09/14 12:22, , 89F
推...太早拿CY未必是好事
09/14 12:22, 89F
→
09/14 12:22, , 90F
最好等到進化完成之後, 用25勝拿CY封一堆人的嘴!
09/14 12:22, 90F
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09/14 12:29, , 91F
雖然有根據分析 但是這種分析過於簡單 投票者考慮更多
09/14 12:29, 91F
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09/14 12:30, , 92F
不過拿來做基本面參考是還不錯 實際上王的機率沒這麼低
09/14 12:30, 92F
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09/14 12:31, , 93F
三振數是否是賽揚主要因素也是看眾多投票者自由心證
09/14 12:31, 93F
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09/14 12:33, , 94F
而且王的ERA還有下降空間 若又能繼續勝投 提高勝率
09/14 12:33, 94F
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09/14 12:34, , 95F
現在就先刪去王似乎太早了點
09/14 12:34, 95F
→
09/14 13:17, , 96F
專業分析、中肯評述...但 完全不切實際 哈哈哈....
09/14 13:17, 96F
推
09/14 15:11, , 97F
又來了,有人在推文中又說我在唱衰小王 = =
09/14 15:11, 97F
→
09/14 15:12, , 98F
我也說我希望小王可以拿到CY啊,只是機會大不大,認知不同
09/14 15:12, 98F
→
09/14 15:13, , 99F
粉絲和球迷我想還是有一線之隔
09/14 15:13, 99F
→
09/14 15:14, , 100F
什麼支不支持小王拚CY,難道小王自己會放棄比賽嗎?
09/14 15:14, 100F
→
09/14 15:15, , 101F
小王拿不拿的到CY,是看小王和其他競爭者的表現
09/14 15:15, 101F
→
09/14 15:16, , 102F
和鄉民們支不支持有關係嗎?
09/14 15:16, 102F
→
09/14 15:17, , 103F
王版真的變成粉絲版,那真的只剩翻外電的功能了
09/14 15:17, 103F
→
09/14 17:34, , 104F
樓上"三場奪勝,ERA降到3.5以下"=>"機會不大"是你說了算嗎?
09/14 17:34, 104F
→
09/14 17:37, , 105F
原本沒人唱衰..結果你自顧自地說有人唱衰..不知是何用意
09/14 17:37, 105F
推
09/14 18:03, , 106F
"三場奪勝,ERA降到3.5以下",小王達成的機會大或小???
09/14 18:03, 106F
→
09/14 18:04, , 107F
說我,唱衰小王的,你可以看上面推文最多的那個人
09/14 18:04, 107F
推
09/14 19:06, , 108F
最多不是你嗎?
09/14 19:06, 108F
推
09/14 20:17, , 109F
樓上,請放心,我一向不和小X們認真滴
09/14 20:17, 109F
推
09/14 20:42, , 110F
推
09/14 20:42, 110F
→
09/14 22:21, , 111F
本來就沒人在唱衰啊...你前幾個推文不是自己打自己針??????
09/14 22:21, 111F
推
09/14 22:43, , 112F
好文推!!
09/14 22:43, 112F
推
09/15 20:27, , 113F
中肯好文~
09/15 20:27, 113F
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