[問題] 李自成失敗的原因

看板CHING作者 (qq)時間15年前 (2009/07/20 19:54), 編輯推噓14(14推 0噓 11→)
留言25則, 12人參與, 最新討論串1/1
前幾天聽到一說法 李自成失敗的原因是因為沒有迅速墮落為地主階級的代表 這導致漢族地主階級導向滿族 這有道理嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.190.113.168
推
07/20 21:18, , 1F
清軍和李自成的差距, 是經驗值的差距.
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推
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北方各省久經戰亂，地主勢力弱，易於征服，無論流寇或是滿清
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皆能輕易接手，南方各省，地主勢力較強反抗持久規模也較大，
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07/21 01:07, , 4F
然在失去中樞的情況下終須易手
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滿清較闖軍有組織規劃，並能迅速掌握中央地方的權力真空應是
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勝敗的關鍵。漢族地主在北方幾無抵抗，在南方則常戰致死方休
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推
07/21 07:51, , 7F
闖軍大掠北京,李自成信用破產,地主當然支持滿清
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推
07/21 09:58, , 8F
和地主支持無關...他都被打到到處跑了...
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連和滿人一戰的能力都無...
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推
07/21 10:00, , 10F
戰敗了還有什麼得說嘴的
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推
07/21 10:25, , 11F
李自成從來沒想過能夠這麼快就征服明朝 根本沒準備
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推
07/21 17:04, , 12F
這說法一聽就是對岸的。(茶)
07/21 17:04, 12F
推
07/22 10:00, , 13F
努爾哈赤為女真打下的基礎比闖軍好的太多了吧
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建立後金政治軍事體系和八旗就贏過流寇式的闖軍了
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最後不論高迎祥或李自成都敵不過皇太極與多爾袞的
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07/23 22:13, , 16F
沒約束軍紀,嚴明軍法.燒殺搶掠樣樣都來.失民心,必亡矣
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推
07/24 00:44, , 17F
有專家認為上面的說法據不可信
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推
07/24 01:09, , 18F
清朝比李更會燒殺搶掠還不是統一李當時的實力破壞明朝
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不難但是要統一全國有難度,畢竟他是一路往北京打實際上
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領地不多，也沒時間好好治理所得領地比較嚴重
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推
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老實說，民心并不做要。
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推
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狠是最重要的
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吳三桂如果夠狠，清朝的天下可能就完了
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有人向三桂建議，決荊州大堤，必破荊州。
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07/25 12:40, , 25F
樓上，也有人這樣建議過堵胤錫。
07/25 12:40, 25F
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