[討論] 男排項目（誤判影片已補上）

看板CHCUP作者 (許下一個成功的諾言！)時間12年前 (2011/11/09 13:10), 編輯推噓29(29推 0噓 100→)
留言129則, 12人參與, 最新討論串1/1
一、前言： 　　不好意思占用版面。看完第二十九屆大中盃官 方網站及一領記錄，以及向代表開會的學弟詢問後 ，似乎感覺又要重蹈第二十七界清大大中盃的覆轍 。我怎麼都沒想到Douce及平手問題需要拿出來表 決。故在此東吳中文有意承辦此次北中盃與大中盃 「男排」項目（以下簡稱「北中排」、「大中排」 ），僅就幾點說明之。 二、主辦籌備團隊知識嚴重不足： （小弟並沒有任何批評與責怪的意思，這些都是很 好的經驗，僅就客觀事實提出） （一）、整合行銷公司： 　　其實我不太懂掛在官網那裏的LOGO代表甚麼意 思？但每年盃賽想必各校系都會接到類似代訂旅館 或交通等「服務」，剛好小弟有認識一些朋友專門 在搞這些，可以幫忙整合大專校系校際盃賽所有雜 務，包含裁判、宣傳品、紀念衣物、旗幟等。我想 大家都不是傻子，這中間的利潤...恩，當然沒有 找是最好。 （二）、排球裁判、場地、雜支預算： 　　我也不太懂究竟每隊繳出去NT$4500是不是真的 有完全花在排球這項上面？就北中盃經驗，就算是 全程用室內場進行，報名費也沒有要到四千五百塊 ；當然這中間還有場次與隊伍數的掌控，但如果單 獨將此項拉出來辦理，報名費絕對低於四千五百塊。 （三）、比賽時間： 　　攤開行事曆，每年辦理大Ｘ盃最好的時間莫過 於上學期期中考後、年假完至下學期開學前後、下 學期期中考後及學期末這四段時間。 　　最好的時機已經錯過了，下學期開學前後又會 撞到碩士班考試，下學期期中考後又會撞到各校校 內系際盃，故目前我們評估最好的時間就是在「下 學期期中考前後」。 　　前面也有學長姐推文反映是否不要再與碩士班 考試撞期，但主辦單位既然已經決定，就不予置評 。 （四）、資訊平台： 　　這個我也搞不太懂，為什麼用無名而不是像今 年南中盃一樣用臉書？就算要用無名好了，也沒有 在這個版上面通知大家。 三、敝校承辦動機： （一）、地點： 　　剛好文化就在敝校旁邊，距離相對近，原以為 可以全程用到室內體育館，但目前看來似乎是無法 。 （二）、經驗： 　　小弟兩年前曾經與同學合辦過校內盃賽，本次 也想藉這個機會傳承給學弟辦理比賽的經驗。 （三）、預算： 　　若單獨將男排拉出來辦理，想必費用遠低於四 千五。 （四）、裁判素質： 　　小弟年輕時是校隊（遠目），本身亦為國家Ｃ 級排協裁判（含大專聯賽），從考到至今，不管是 聯賽、排協的五大杯賽、大Ｘ盃等皆有經驗，在這 裡不與排協主辦的盃賽及聯賽等級相提並論。 　　就小弟我印象最深刻的就是某年在慈濟辦的大 社排，他們幾乎是動員了整個系在辦理（每隊都有 分配小隊輔「全程陪伴」各隊到比賽場地，光是這 點就讓人驚訝與很貼心），另外企管與資訊（管） 相關科系的大Ｘ盃也不錯，包含賽制、場地的安排 等，報名費也沒有高到需要四千五。 　　在這裡把去年彰師大中盃一些誤判的影片請學 弟剪完並上傳到網路供大家參考。在這裡提出的重 點是，明明與籃球一樣都是繳相同的報名費，為何 排球項目「分」到的卻是所謂「甲組體保生裁判」 ？ 一、 一裁誤判： http://www.youtube.com/watch?v=vAhuI_SYlEM
明顯攔網犯規。 對面前排三位球員根本不是想抓攔網， 怎麼會面對自己發球方高舉雙手？企圖阻擋接發球 視線， 且對方二號位球員原本忘記此一「阻擋」任務，「 急忙補上」。 二、 二裁誤判： http://www.youtube.com/watch?v=qFQ-0wZjN5k
一、二裁權責不分（四強複賽）。 這球持球是直接面對一裁的角度，怎麼會是二裁 吹持球犯規？ 三、 一、二裁誤判： http://www.youtube.com/watch?v=HzAhrgYNPvU
明顯觸手出界。 二裁完全沒有「取位」的動作， 一裁猶豫只比得分方而未比「為何得分」(事後才補 比界內手勢)， 中正先向一裁提出疑義，一裁堅持判決，找沒取位 的二裁上前討論， 經過討論後還是誤判，從此開啟連續失分，第二局 丟掉， 第一局中正已經贏了，雖然是預賽，不然當天晚上 大家應該可以早點回去盥洗。 （中正的同學抱歉啊XDD幫忙做個球啦） 三、 司線誤判： http://www.youtube.com/watch?v=Y9_Rc--nYdg
明顯界內（四強複賽）。 先聲明小弟完全沒有責怪線審的意思，彰師的線審 那麼可愛>///< 只是要讓大家了解所謂「籌備團隊訓練出來的線審 」是這樣， 換成是自己球隊，被誤判的感覺很糟（雖然這球是 判我方得利）。 四、 一裁二裁司線都誤判： http://www.youtube.com/watch?v=OGQFuT2ZJpY
（季殿決賽） 這球從後面這個角度看是轉出標誌杆外（場地線是 黃色）。 二裁完全沒取位， 我知道被遮住，所以感謝成大的同學也有錄，希望 你們別因此拿掉。 03:00-03:28 http://www.youtube.com/watch?v=zhxFMUAw_QM
很明顯司線員根本不知道要怎麼取位， （發球應該轉過來看端線，球過應該轉過來看邊線 ）一裁當下無視司線sign in直接就做出判決。 再次聲明小弟完全沒有責怪線審的意思，因為小弟 是標準馬尾控>////< 球賽都結束了，我們也沒有繳保證金提出抗議，接 受這樣的結果。 六、裁判經驗與服務態度： 　　我不懂為何一裁可以在決賽站起來判，而預賽 與複賽卻能坐著判？ 　　以上可以請教同為國家Ｃ級排協裁判的臺大中 文碩班學姐一同為大家解惑（抱歉啊拱妳出來XDD） ，我相信站過永信杯的Ｃ裁普遍功力都能讓球員與 主辦單位信任。 四、敝校承辦優、缺點： （一）、場地限制： 　　這點必須承認敝校場地實在是不甚標準，高度 不夠、球柱附近有兩支輔助球柱會影響安全、發球 區狹窄等。 　　不過敝校校男排與校女排以往都在這裡進行無 數次的練習與友誼賽，大家若有意願且能體諒這部 分其實就沒問題，與風大、太陽大的外場比起來... （二）、無法完全達成各校系交流宗旨： 　　因為僅有男排項目，故無法與其他項目的同學 進行交流，想當初某年敝系一位正妹學妹就因為大 中盃而認識外校現任男友XD 我亦認為「大中盃就是要全系的系隊一起出隊的感 覺」，但照目前男排與男籃場地在文化、女排與女 籃場地在師大公館，這實在是... （三）、裁判素質與相關器材： 　　有北中盃的經驗，在室內我們有能力可以全程 提供皮球，即聯賽公開三級以下使用的MVA300； 　　標誌杆，去年彰師大在四強複賽打到一半才架 標誌杆...敝校兩面排球網皆有足夠的標誌杆可架； 　　其次是所謂的球壓計，小弟本身是裁判，隨手 就有攜帶球壓計，不會發生清大大中盃球壓不足的 情況（當時與裁判反應，還被訓了一頓...）； 　　 　　再次是所謂的暫停蜂鳴器，一年前透過敝系隊 隊員親戚認識molten廠商，購入四支電子哨，預算 只需花費電池部分，這可以仿照永信杯綁在椅子上 供各隊教練向二裁喊暫停； 　　第四是換人牌，敝校器材組有足夠的換人牌供 大家進行快速替補使用； 　　第五就是裁判，依照今年永信杯的價碼與小弟 微薄人脈，要找Ｃ級以上裁判相對容易。我自己是 裁判都知道難免會有誤判，但若用相同價碼可以請 到經驗較豐富的Ｃ裁（及以上），既能減低上述誤 判的發生，也能讓大家盡興而歸，不會因為裁判因 素而影響當下的比賽情緒與結果。 五、初步規劃（含北中排、校友組）： （一）、比賽時間： 　　北中排僅訂在下學期期中考前後（與往年相同 ，避開清明春假、端午連假等），但校友組與在校 生組會拆開打，故我們以後都會用「北中排」代替 。若隊伍不足則開放至全臺灣的男、女排校友與在 校生報名。 　　校友組部分比較單純，沒有期中考與期末考， 時間上挑假日基本上都可行；在校生部分因為場地 與場次限制，故將依照去年方式，若隊伍額滿，則 中南部地區學校將列於候補，以北部地區學校為優 先。 　　至於我們為何不一起承辦女排及其他項目（如 籃壘羽桌），是因為女孩們兒目前為止她們還沒有 具體答覆、其他項目可以參考「History_Cup」版， 敝校歷史系今年剛好承辦，就知道敝校場地實在是 無法一次負擔這麼多項賽事。 　　至於大中盃男排部分，因為已經錯過上學期期 中考前後、對本次籌備團隊深感失望以及地點相近 （陽明山上與山下外雙溪）等因素，故在此想要詢 問： 1.各校系男排是否願意讓東吳中文承辦本次男排項 目，比賽時間亦為「避開下學期碩班考試、期中考 ，於下學期期中考前後辦理」。 2.若各校系同意，還是要尊重及詢問文化中文籌備 團隊，是否願意將男排的主辦權讓渡給我們（東吳 ）？（即協辦男排，但時間不同） 以上條件需同時成立，我們才會進行接下來的籌備 進度、領隊會議及相關細節。 （二）、比賽場地： 　　東吳大學外雙溪校區綜合大樓三樓、四樓體育 館，兩個場地一天最多可以容納28個場次，兩天就 是56個場次，依照近幾年男排報名隊伍數絕對是綽 綽有餘。 六、結語： 　　行文至此，不免感慨。小弟第一次大中盃是在 成大，當時懵懂無知；第二次是在臺大，印象中都 還可以；第三次是在清大，爛的可以；第四次在彰 師，就主辦而言是四年來最好的一次。若無法在本 文展現讓大家認為足夠的誠意，小弟會檢討用字遣 詞與表達能力（汗）。一個月內會請學第連絡去年 彰師大中盃及政大北中盃有報名的男排學校進行推 文投票，占用大家版面與時間真的很抱歉，祝福大 家期中考順利、球技精進。 PS1：以下推文僅就裁判、「大中盃男排」表達各校 系意願討論，其他項目請另外發文；「北中排」籌 備相關進度與細節會再另外公佈。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.181.123.126
推
11/09 17:21, , 1F
推2008年的成大。
11/09 17:21, 1F
推
11/09 19:27, , 2F
推這篇～～～
11/09 19:27, 2F
推
11/09 20:17, , 3F
推這篇～～
11/09 20:17, 3F
推
11/09 21:27, , 4F
08年成大沒參加，只好推去年彰師
11/09 21:27, 4F
推
11/09 22:50, , 5F
推。忘了哪年開始從4000→4500而且好像也沒說為什麼。
11/09 22:50, 5F
→
11/09 22:50, , 6F
當然我個人也認為不太可能花到這麼多……
11/09 22:50, 6F
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11/09 22:51, , 7F
至於清大那次的問題就可以請人來作個夢爆掛吧～
11/09 22:51, 7F
推
11/09 22:55, , 8F
我的影片被引用了XD 不過我是外行看不太懂問題 但也推馬尾控
11/09 22:55, 8F
推
11/09 23:13, , 9F
身為清大的球員我也不知道
11/09 23:13, 9F
推
11/09 23:22, , 10F
推!!好想參加北中排!!!老人們快跪拜!!!
11/09 23:22, 10F
推
11/10 00:17, , 11F
總是要推的~~北中排~~又有球打了
11/10 00:17, 11F
推
11/10 16:45, , 12F
我也站過永信盃c裁.只能說裁判不好當啊.北中排 老人推!
11/10 16:45, 12F
推
11/12 10:41, , 13F
推北中排，這樣我才有參加機會(華梵中文)
11/12 10:41, 13F
參考去年大中盃報名隊伍，及今年南中盃與中中盃有報名男排項目的校系， 總共17支，若有疏漏請見諒，亦歡迎直接推文。 近日已陸續聯絡完畢，以下請大家踴躍投票 :) 最晚請於11/22(二)以前，方便與主辦交代，並請留下聯絡方式~~~ 範例分別為：東吳中文 投 東吳 辦29th大中盃男排 　　　　 東吳中文 投 文化 辦29th大中盃男排 　　　　 　(校系名稱) (東吳或文化)
推
11/17 01:18, , 14F
　　　　　　東吳中文 投 東吳 辦29th大中盃男排
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11/17 09:47, , 15F
你好，我們是文化中文，在籌備期間我們曾向東吳大學
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商借過場地，但東吳大學表示場地需由校內借用為優先安
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→商借過場地，但東吳大學表示場地需由校內借用為優先
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→排，為了將整個比賽場地盡早確認，我們才沒將東吳大
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→學列為最優先的考量
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我不知道你們連「透過該校內系學會管道」這樣子的方式來借都不知道， 各校的原則當然是以校內為優先考量，由校內學生申借是否更為妥當、價錢更低廉？ 近日與主辦單位溝通的結果真的覺得很糟糕。 http://www.wretch.cc/blog/pccuclcs29/603265# -- 29屆大中盃籌備委員會你們好： 近日有在批踢踢上的CHCUP板舉辦男排項目的投票 （網址詳見：http://www.ptt.cc/bbs/CHCUP/M.1320815438.A.984.html ） 目前還在投票階段，但在這裡尊重主辦單位，故先行告知，請見諒 :) 若願意讓渡，或是可以採取協辦或合辦的方式，則待投票結束後，再與總召詳談後續事宜 。 辛苦了！ 您好： 主辦單位這邊認為要將排球項目獨立出來辦，實在不符合傳統。畢竟文化大學是經二十八 屆大中盃領隊會議所選出的主辦單位，歷年來大中盃也沒有將個別項目獨立出來辦，既然 是文化大學所主辦的整個賽事，就應該由我們自行安排各項賽事的進程和場地，希望貴單 位能夠理解，事實上這也是屬於主辦單位的權利。感謝您的來信！第29屆大中盃委員會! -- 對，就是因為傳統有需要改進的地方，我們才會跳出來希望有所改變， 如果能用更低廉的報名費、打更高品質的比賽，何樂不為？ 就是因為歷來大中盃沒有項目獨立出來辦，所以每一年的主辦學校才會如此手忙腳亂，各 校領隊才會有這麼多問題，看看這一整串留言就知道。 （貴校同學想必沒有參考其他科系的大Ｘ盃，社工相關與心理相關科系都是各項目獨立分 開辦） 目前已由各校展開投票，我是不知道你們是不是有跟行銷公司簽約，所以才用這種態度， 為了多數的參賽學校著想，請深思。 若要獨立出來辦大中排項目，應在上屆大中盃會議中提出討論，現階段已進入報名程序， 如果再分開處理，勢必造成報名程序混亂！甚至影響到本次大中盃主辦大會的行政及所有 安排，這對多數學校亦會造成相當程度的麻煩，主辦大會這邊仍希望由我們自行處理排球 項目，感謝您的來信！第29屆大中盃委員會! -- 主辦單位完全沒有體諒多數從東部、中部、南部的參賽學校著想， 包含食、宿、交通、臺北高物價等其餘雜支。 我也非常好奇，若是將男排項目分開辦理，應當是減輕主辦單位的負擔才對， 我不清楚是哪些具體的混亂與麻煩， 若不是將男排4500的報名費，要去COVER其他項目，已達到收支平衡， 否則怎麼會造成混亂以及其他行政及安排？ 我完全能體諒主辦的為難， 但「主辦的權利」、「已進入主辦的報名程序而造成混亂」、「影響所有安排」等， 與「多數」千里迢迢到臺北參賽的各校系權利相比，孰輕、孰重？ ※ 編輯: weihoncheng 來自: 175.182.110.128 (11/19 22:41)
推
11/19 23:04, , 20F
很希望由東吳學長來主辦比賽 畢竟這個時間真的卡到y
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11/19 23:05, , 21F
而且4500在包含住宿車錢 真的太多了 也感謝東吳願意這
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11/19 23:05, , 22F
樣出來表達心聲
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推
11/19 23:11, , 23F
南大中文 也願意 由東吳中文這次舉辦大中盃男排項目
11/19 23:11, 23F
推
11/20 00:02, , 24F
暨大中文男排由於人數不足 故沒有意見
11/20 00:02, 24F
推
11/23 13:09, , 25F
我對於報名費以及男女項目分不同校區進行有很大意見
11/23 13:09, 25F
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11/23 13:10, , 26F
感謝東吳願意表達意見
11/23 13:10, 26F
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11/23 13:12, , 27F
當然 也謝謝主辦單位的辛苦
11/23 13:12, 27F
推
11/23 22:30, , 28F
您好，關於男女項目分為不同校區比賽，是因為場地不夠
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11/23 22:32, , 29F
→所以才將項目分兩個賽區來比賽，感謝您的提問，
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11/23 22:33, , 30F
→第29屆大中盃籌備委員會。
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推
11/25 03:02, , 31F
即使東吳辦還是男女項目分不同校區甚至不同日子
11/25 03:02, 31F
推
11/25 03:04, , 32F
換別的日期可能避開研究所考試卻很難迎合各學校的球員
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推
11/25 03:06, , 33F
分開辦打大中盃的意義某程度就失去了
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推
11/25 03:11, , 34F
如果真的想正式的來個改革，打完這次大中盃就挺身而出接
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推
11/25 03:13, , 35F
下一屆來辦。
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11/25 13:46, , 36F
樓上大概家境較好 您認為繳4500又要負擔食宿交通
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11/25 13:47, , 37F
部分賽事還要用室外場 膠球 經驗不夠的裁判
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還有 74 則推文
還有 3 段內文
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11/29 02:04, , 112F
而且又不是只有這次東南部的同學需要花這麼多錢
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11/29 02:05, , 113F
往年的比賽不管是哪一隊也都要花到報名費和住宿費阿
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11/29 02:05, , 114F
就因為文化在台北所以這一點是主辦的錯嗎?
11/29 02:05, 114F
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11/29 02:09, , 115F
而且如果獨立出來比賽，就如先前h大所說
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11/29 02:09, , 116F
車錢和住宿費比報名費還傷阿= =
11/29 02:09, 116F
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11/29 02:11, , 117F
如果板大這麼希望把比賽辦好，不如下次大中盃接下來辦吧
11/29 02:11, 117F
推
11/29 08:53, , 118F
關於室內Mikasa-MVP200為誤植，本次賽事為MVA200
11/29 08:53, 118F
推
11/29 22:13, , 119F
為啥繳4500還要打室外場= = 文化風超大ㄋㄟ...
11/29 22:13, 119F
推
11/30 01:01, , 120F
桌球每年都五隊 比賽一隊四場 也沒個人賽 一樣繳4500囧
11/30 01:01, 120F
推
11/30 12:13, , 121F
您好，因本校場地較貴，且場地不足，因此收4500元整
11/30 12:13, 121F
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12/16 02:58, , 122F
東吳要以大中盃名義另辦男排賽事，那我想問真的辦成了
12/16 02:58, 122F
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12/16 03:00, , 123F
大家承認它的正統性嗎?一年大中盃出2個冠軍，哪個為正?
12/16 03:00, 123F
回復S大： 敝校系討論後，比賽名稱決不會與大中盃名稱重複， 男排邀請隊伍與組別將會從北部區域擴大為全國、組別預計有校友組及在校生組， 故不會所謂「正統性」問題。
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12/16 03:02, , 124F
這次提出排球由東吳另行舉辦，其他賽事能不能比照辦理?
12/16 03:02, 124F
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12/16 03:03, , 125F
如果按照這個模式，假如逢甲要辦壘球，東華要辦桌球，
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12/16 03:04, , 126F
中山要辦羽球(純假設)，那大家不就要到處跑，準則在哪?
12/16 03:04, 126F
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12/16 03:07, , 127F
再者也不是只有排球收支不合，桌球就也有人提出這問題
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12/16 03:11, , 128F
今天把便宜，有盈餘的挑走，剩下貴的給主辦去處理，是
12/16 03:11, 128F
我們只是單純的想要打CP值較高的比賽而已， 既然期待落空，乾脆自己來辦。
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12/16 03:12, , 129F
不是有點不太厚道?況且這個問題也不是今年才有，每屆領
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12/16 03:14, , 130F
隊會議都有人提出來，印象中之前在清大大中盃有人提出
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12/16 03:15, , 131F
當時就有另外學校的學長也說這問題討論很多次了，最後
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12/16 03:16, , 132F
結果都是各隊收費不分項目通通一致。
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12/16 03:18, , 133F
當然每年收費都提高確實是很嚴重的問題，大中盃有沒有
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12/16 03:21, , 134F
拉贊助大家心知肚明，拉多少看主辦本事，拿了贊助幫人
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12/16 03:22, , 135F
打打廣告無可厚非，但是!主辦請注意到一點，這是全國各
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校中文系的大中盃，用我們大家的名義拉贊助，理應回饋
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12/16 03:24, , 137F
到大中盃的各項賽事隊伍，這是歷屆以來存在最大的弊病
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12/16 03:25, , 138F
光用報名費就想要收支平衡，剩下贊助都落到主辦口袋?
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12/16 03:31, , 139F
漫天叫價喊出4500的價格，卻看不到所謂的收支預算表
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12/16 03:33, , 140F
我找半天找不到4500到底是怎麼算出來的?沒收支預算表是
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12/16 03:33, , 141F
因為都沒花到錢嗎?既然如此何必交報名費?
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12/16 03:42, , 142F
剛剛翻了一下精華區，清大大中盃神秘歸神秘，居然還有
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12/16 03:48, , 143F
提出收支預算明細....相較之下...文化....
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※ 編輯: weihoncheng 來自: 175.182.109.219 (12/16 05:56)
推
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都十二月中，東吳確定要自己辦了嗎
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所以最新更新是東吳將會主辦一個邀請賽??
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那就沒什麼好說的了，文化的依然是大中盃，東吳辦的是
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邀請賽，這並不是一個二選一的選項，只是單純選要不要
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打大中盃跟要不要打邀請賽這樣
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