[閒聊] 歷史穿越文的共同特點-生產力？

看板CFantasy作者 (大大大優惠)時間1周前 (2024/04/25 17:12), 編輯推噓41(41推 0噓 142→)
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最近看了一本叫做 從酋長到球長 的小說 雖然是太監書 但我認為實在是寫的非常好 從狩獵採集母系氏族社會 改良工具 發展農業 一路發展到奴隸制 再發展到封建 看一看突然想到 以我看過的來說 好像中國人寫的歷史穿越文 是不是都習慣用生產力 物質 去解釋當代的制度跟政治現象 比如說因為生產方式是採集狩獵，所以如何如何 因為生產方式改成農業，所以制度就如何如何 整個是很理性的推導 覺得這種論點簡潔有力又說服力強 這種思維方式有沒有一個名稱啊？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.231.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1714036368.A.5E1.html
推
04/25 17:27, 1周前 , 1F
現實不就是這樣= =
04/25 17:27, 1F
推
04/25 17:28, 1周前 , 2F
唯物主義，就馬克思那一套思想
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推
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我來歪樓。希臘城邦、羅馬共和？
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推
04/25 17:31, 1周前 , 4F
不過寫這些的前提是，起碼要搞清楚發展順序，有些人
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04/25 17:31, 1周前 , 5F
這好像是叫什麼歷史唯物主義還是啥的
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04/25 17:31, 1周前 , 6F
會寫反
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推
04/25 17:55, 1周前 , 7F
就馬克思那套啊XD
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推
04/25 18:21, 1周前 , 8F
歷史五階段論在對面某些人心中跟信仰差不多
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04/25 18:21, 1周前 , 9F
雖然不是每個人都信
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04/25 18:22, 1周前 , 10F
但還是有一批信徒
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04/25 18:23, 1周前 , 11F
雖然有參考價值 但作者硬套到小說裡
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04/25 18:23, 1周前 , 12F
老實說蠻蠢的
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推
04/25 18:24, 1周前 , 13F
是的，只要信了前面，就會覺得後面也很有道理，最
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後會深信全球共產，就能達到人間天國
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讓我想到關心我生活，希望我買基金的國中同學
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推
04/25 18:27, 1周前 , 16F
我是受不了把這套當成寶的作者啦
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04/25 18:28, 1周前 , 17F
好像種田的時候把這套用上去 幾年之內就能富國強兵
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04/25 18:29, 1周前 , 18F
然後農奴裡面一定會有隱藏人才 稍微受些教育就能拎
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04/25 18:29, 1周前 , 19F
出來當主管了
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推
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重點是主角一個比一個還資本主義
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推
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剛好又要在王都受迫害的底層科研人才過來投奔主角
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被這片土地上的開放風氣和吸引
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說是這片土地的公民顯得朝氣蓬勃 於是就投入主角陣
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營
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套路看到都會背了 馬的
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04/25 18:35, 1周前 , 26F
共產國家發展了這麼久，現實如何大家都心裡有個秤
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推
04/25 18:36, 1周前 , 27F
濫觴的結果導致一堆種田文同質性越來越高
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但是當時很吸引人，某英國情報局高層，就著名例子
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04/25 18:37, 1周前 , 29F
奇幻類更是重災區
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04/25 18:38, 1周前 , 30F
很多海外華僑也歸..投匪；一些高科技人才也是
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04/25 18:57, 1周前 , 31F
但我覺得用生產方式跟物質去解釋真的滿有說服力欸
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04/25 18:57, 1周前 , 32F
至少對我來說
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04/25 18:57, 1周前 , 33F
解釋歷史演進跟社會變化
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推
04/25 19:02, 1周前 , 34F
因為這東西的確是當年的學術成果
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04/25 19:03, 1周前 , 35F
可是後半段屬於推演
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推
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共產主義剛出還沒有真正在國家實踐的確是很吸引人
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04/25 19:03, 1周前 , 37F
所以前面會讓人覺得有點道理
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只是後來某幾國太慘嚇到不少人 紅色高棉之類的
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後面就開始爆雷了
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還有 104 則推文
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04/26 13:39, 1周前 , 144F
士氣影響激素分泌啊 然後歷史文比較常見什麼練排
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隊練立正練衝鋒隊型強化戰力 補充營養肉管夠吧
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那也滿唯物的
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04/26 14:47, 1周前 , 147F
腎上腺素跟愛國精神並沒相關論文 你告訴士兵隨便搶
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掠3天都還更能激發"士氣" 而且還是沒有能夠解釋在生
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產力比別人低的情況下為何能以弱勝強
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04/26 14:49, 1周前 , 150F
打仗能贏的因素假如這麼簡單那也不用打仗了
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04/26 14:58, 1周前 , 151F
其實你要有具體案例我們才能討論啦 不然泛泛而論通
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04/26 14:58, 1周前 , 152F
常是雞同鴨講 我只能這樣說
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04/26 15:00, 1周前 , 153F
因為我沒辦法知道你現在預設的情況是什麼
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04/26 17:02, 1周前 , 154F
以弱勝強例子那麼多 什麼苻堅 什麼桶峽間 什麼項羽
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04/26 17:03, 1周前 , 155F
還得預設? 事實就是很多以弱勝強或是雙方差距不大的
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04/26 17:04, 1周前 , 156F
情況下 單純的生產力根本沒法解釋戰爭勝負
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04/26 17:17, 1周前 , 157F
伊安．摩里士（Ian Morris）史丹佛大學人類與科學
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04/26 17:18, 1周前 , 158F
學院副院長 -> 人類憑甚麼之作者
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推
04/26 18:06, 1周前 , 159F
反過來了
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04/26 23:27, 1周前 , 160F
治理長期就是拚經濟 生產力自然很重要 但是如何提升
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04/26 23:28, 1周前 , 161F
就是另一個話題了 大部分書爽書看看就好 事實上就算
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04/26 23:29, 1周前 , 162F
你知道歷史發展方向 也是要一步步爬科技樹的
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04/26 23:30, 1周前 , 163F
光是農作物挑選育種推廣 就不是一代人搞得定的事
04/26 23:30, 163F
推
04/27 07:45, 1周前 , 164F
中共慘比美國更資本主義，有人不知道？共慘的大銀
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04/27 07:45, 1周前 , 165F
行有3億用戶的，顯示2.5%的人有98%的存款，比美國貧
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04/27 07:45, 1周前 , 166F
富差距更大。更不用說土地100%在習黨手上，軍隊銀
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04/27 07:45, 1周前 , 167F
行等等都是國有。全國60%老人只領200月退休金。怎
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04/27 07:45, 1周前 , 168F
麼看都是極端軍武奴隸制，而不是什麼共產高福利制
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推
04/27 13:14, 1周前 , 169F
生產力就是19世紀的馬克思對過去歷史發展的總結經
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04/27 13:14, 1周前 , 170F
驗，相當於先射箭再畫靶當然百發百中，但如果想靠
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04/27 13:14, 1周前 , 171F
一套理論去指導未來，看看現在對岸就懂了
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推
04/28 11:17, 1周前 , 172F
雖然他們很喜歡吹捧共產 但實際上他們是國家資本主
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04/28 11:17, 1周前 , 173F
義喔。
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04/28 11:20, 1周前 , 174F
社會主義除了被資本主義吸收一些論點 修正了資本論
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04/28 11:20, 1周前 , 175F
之外 其實本身也有進化 像是修正了階級矛盾的發展
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04/28 11:20, 1周前 , 176F
更早的像是國家弔亡論更是被各共產黨丟到垃圾桶 那
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04/28 11:20, 1周前 , 177F
些獨裁者只從共產主義上 切割下自己想要的部分
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04/28 21:13, 1周前 , 178F
你在問的是 "左派史觀"
04/28 21:13, 178F
推
04/29 21:54, 1周前 , 179F
你會在小說看到主角方非常多理想化的人 說明那套共
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04/29 21:54, 1周前 , 180F
產主義只有在理想中才能建立 而且最後都會轉回資本
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04/29 21:54, 1周前 , 181F
主義 這個時候通常把主角聖人化 失去人性變成象徵
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04/29 21:54, 1周前 , 182F
符號 最好笑的是馬克斯支持民主 但是共產主義裡沒
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04/29 21:54, 1周前 , 183F
有民主
04/29 21:54, 183F
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