[閒聊] 非正常三國有點毒發

看板CFantasy作者 (?__________?)時間2年前 (2022/05/23 14:08), 2年前編輯推噓18(18推 0噓 39→)
留言57則, 13人參與, 2年前最新討論串1/1
看板上推薦 有去追來看 之前其實覺得還不錯 創意啥的也有 但是這兩天有點炸掉 來問看看大家覺得這段是真的炸還是我毒抗又降低了QQ 背景狀況: 目前進度到了主角為了讓呂布統治穩固 所以訂下了對抗大家族拉攏中小 到這邊為止都還好(茶) 慣用伎倆了嘛 然後大家族因此發動了叛亂 理所當然的呂布贏了 然後主角決定 近百大家族無論男女老少上萬人通殺抄光家產 (其實真要講的話 亂殺也是我大毒點...) 然後以下是我想棄原因 覺得最近降智降太重= =而且是主角先降這樣 ()裡是我的吐槽 1.主角論點: 大家遲疑 是擔憂成為跟之前曹操亂殺徐州一樣 而且曹操後來息事寧人(有這回事?) 但曹操與呂布不同 曹操四面皆敵 (你怎不說徐州四戰之地而且呂布周圍沒盟友 至少這時曹操還和袁紹結盟中 呂布才真的啥都沒有) 而且曹操手下重臣皆為大族 此乃曹操不殺之理由 (曹操是最早發布招賢令不問出身不問品德 惟才是舉的 怎到你這變成重臣都大族了? 頂多一個荀家吧) 而弊端只是天下大族對我等的敵視 但他們原本就看不上我等 敵不敵視沒差 (這真的就是對岸不是朋友就是敵人的論調了..真沒有不相干路人這種選擇 但不當朋友至少可以不當敵人= = 你又不是陳子川一開始就定下獨戰天下的策略) 且這樣雖然惡了大族 但小族寒門會親近我等 (會這樣的大概沒啥人才...想做大有抱負的誰會想靠近做大會被宰光的諸侯) ------------------------- 老實講最近這樣寫真不會出問題嗎 讓我想到去年被收割的阿里巴巴騰訊抖音 中央最近才在講不會再亂收割共同救經濟 結果這本你還繼續割大戶 ------------------------- 2.曹操方反應: 考慮要不要出兵呂布 但擔憂會崩盤 理由是呂布是冊封的徐州牧(主角剛幫討到的) 征討名不正言不順(?不都隨便找藉口) 而且呂布剛發繳文聲討袁術稱帝 這時討罰呂布等於把呂布往袁術推 (袁術四世三公超大家族 而且底下的人不是名門也都有家族 竟然認為這情況 會接受跟幫呂布??就算他腦袋被撞到底下的人還有親戚也絕對抗議好嗎 更不用說呂布都發令譴責袁了 這時還想跳反腦袋被撞都不會相信你) 至於其他瑣碎像請袁紹幫忙出兵也很容易被守下等就先不寫了 反正光以上兩個就讓我累積了滿滿的吐槽慾了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.128.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1653286098.A.DDF.html
推
05/23 14:11, 2年前 , 1F
呃，曹操手下都不一定有一百個大家族吧？XD而且呂
05/23 14:11, 1F
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05/23 14:11, 2年前 , 2F
布之前入主兗州是當地大家族支持欸XD
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05/23 14:11, 2年前 , 3F
還跟著他一起跑到徐州了
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所以我才說這段降智啊= =主角三國沒看熟降智然後周圍其他人也跟著降 連呂布跟陳宮都忘了之前是誰歡迎他們入主去繞背曹操的呢 ※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:15:15
推
05/23 14:13, 2年前 , 4F
然後曹操重臣都還是大家族出身為主啦，所以用自己
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的宗室來抗衡
05/23 14:13, 5F
曹手下大部分有名有姓不是自己家人(曹與夏侯)就是之前求賢令來的 可能有小家族但沒啥大的 大的應該在小皇帝手下居多 那些還不算他自己人吧 更不用說主角講的時間點是更之前 曹操屠徐州那時小皇帝根本還沒來 手下只有夏侯郭嘉荀彧滿寵等等 連典韋都新來的 哪來的大家族?@@ ※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:27:46 ※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:28:12
推
05/23 14:28, 2年前 , 6F
曹操的那個招賢令感覺只是說說而已 人才根本還是
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05/23 14:28, 2年前 , 7F
靠舉薦的 沒血統也爬不到高位
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寒門啊..像郭嘉就是寒門啊 不能說連家族都沒有(沒家族沒錢哪來錢念書) 但不是大家族 以當時來說已經算相對好了吧 武將也是啊 典韋于禁那些都不是啥大家族吧 ※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:32:41
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05/23 14:29, 2年前 , 8F
有些人很有名可是完全稱不上是重臣喔 像樂進這種
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05/23 14:29, 2年前 , 9F
根本就是名字好聽的炮灰
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推
05/23 14:31, 2年前 , 10F
司馬家，鐘家，楊家(修)，丁家（原配家族）
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05/23 14:31, 2年前 , 11F
太多大族了
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05/23 14:32, 2年前 , 12F
所以曹操努力不給大族兵權，用宗室和降將來領兵，你
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05/23 14:32, 2年前 , 13F
才會覺得他手下沒大族
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這些都後面才來的吧 曹打徐州超早耶... ※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:33:49
推
05/23 14:34, 2年前 , 14F
你要知道，曹操早期只是袁紹的馬仔
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袁家就天下第一大士族
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是啊= = 所以才會人才荒到要發求賢令啊 三國演義時間線上是 打完董卓=>手下基本上只有曹跟夏侯兩族=>發求賢令在兌洲稍微站穩腳跟=> 想要找父來享福=>父被殺打徐州 (三國志先不管 反正這部看起來也是參考演義而已) 這時間線上他手下哪來的大族啊.. ※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:38:02
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05/23 14:35, 2年前 , 16F
穎川系士族不是在袁紹那就是在曹操那
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05/23 14:36, 2年前 , 17F
為什麼他要惟才是舉也是要抗衡手下的士族們啊XD
05/23 14:36, 17F
後面幾次可能是 但這時間是他剛發第一次發招賢令耶 連郭嘉程昱都才剛來耶 其他穎川士族沒啥到吧 那時真有希望的士族全跑袁紹袁術那居多 就像你講的那時曹只是個小弟 哪有啥大家族會跑他這= = 第一次求賢令是缺到不得不發吧
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05/23 14:37, 2年前 , 18F
呂布發檄文 好笑
05/23 14:37, 18F
※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:41:43
推
05/23 14:39, 2年前 , 19F
不是的，他是兗州士族支持才能上位的耶，人材怎麼會
05/23 14:39, 19F
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05/23 14:39, 2年前 , 20F
不夠，只是他不敢全用，怕被架空啊
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05/23 14:41, 2年前 , 21F
然後他爹被幹掉前他就受到了袁紹的命令攻打徐州一
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05/23 14:41, 2年前 , 22F
次了耶
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推
05/23 14:44, 2年前 , 23F
不過如果只看演義你的說法應該是對的啦，但是現實
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05/23 14:44, 2年前 , 24F
中治理領地怎麼可能靠謀臣武將就好，而且最多人才
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05/23 14:44, 2年前 , 25F
的就是當地的大家族啊，人家都投資你了，怎麼會不
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05/23 14:44, 2年前 , 26F
讓優秀族人幫你做事，只是你不敢全用
05/23 14:44, 26F
這本看起來就是只參考演義啊(攤手) 而且正常來說就像你講的 一般政府運作治理幾乎都當地大家族幫忙 你把大家族全砍了 其他人沒經驗直接上位還能像主角說的當地治理變更好才奇怪吧 不管當兵還是上班 勤務不交接直接閃人後面的人就哭死了直接大亂 更不用說還是治理一方土地 ※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 14:51:53
推
05/23 14:48, 2年前 , 27F
我只是覺得曹操的招賢令很名不副實而已
05/23 14:48, 27F
那是我們由後世的角度去看吧 實際上當時連造紙好像都還不普及(剛發明沒多久) 也沒有義務教育 一般百姓可能連識字都困難 正常的"人才"你多少都要是個寒門 才有機會能念書 當然才會有同窗認識跟舉薦你 所以招賢令招的主要也是這些 對當時來講真正的一般人不識字沒讀書 也不會是人才啊 換個方向 你連個能舉薦你的同窗都沒有 = 全靠自己念也沒拜名師 自己一個人閉門造車念書要有大才機率也很低啊 (喵的小時候直接丟本論語給我我也看不懂啊乾) ※ 編輯: topfree (123.192.128.130 臺灣), 05/23/2022 15:00:36
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05/23 14:53, 2年前 , 28F
郭嘉一開始還跑去袁紹那邊勒
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推
05/23 16:12, 2年前 , 29F
你搞錯啦 郭嘉是望族啊 穎川郭是法學名門
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05/23 16:12, 2年前 , 30F
曹操求賢令最早是在建安十五年發布，赤壁之戰都打
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05/23 16:12, 2年前 , 31F
完了，郭嘉也死了好幾年。還有郭嘉是荀彧舉薦的，
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05/23 16:12, 2年前 , 32F
而且在袁紹時期可以跟袁紹見面和跟辛評郭圖談論袁
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05/23 16:12, 2年前 , 33F
紹，沒點門路是辦不到的
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05/23 16:13, 2年前 , 34F
你不覺得郭嘉郭圖兩個人這麼熟還出身地相同有鬼嗎
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05/23 16:14, 2年前 , 35F
而且郭嘉還寫明潁川陽翟人 陽翟郭氏史書上不少人
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05/23 16:16, 2年前 , 36F
真的出身相對普通的謀臣就是程昱吧
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推
05/23 16:16, 2年前 , 37F
殺光抄家產的都是有參與叛亂的家族 以當時的法律觀
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05/23 16:17, 2年前 , 38F
算屠殺有理了 要吐槽應該是吐槽幾百家十幾萬的叛亂
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05/23 16:17, 2年前 , 39F
也太過容易
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05/23 16:19, 2年前 , 40F
這段最不合理的是主角的手段在我看並非太激烈 以徐
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05/23 16:19, 2年前 , 41F
州大家族理應更討厭曹操的狀態下 為啥可以搞出這麼
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05/23 16:19, 2年前 , 42F
大的叛亂真的很神奇
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05/23 16:20, 2年前 , 43F
太過錙銖必較了 為了利益就壓上全家 完全不該是世
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05/23 16:20, 2年前 , 44F
家作風
05/23 16:20, 44F
推
05/23 18:50, 2年前 , 45F
郭嘉是穎川大族之一 頂多旁支了點 不是什麼寒門
05/23 18:50, 45F
推
05/23 19:41, 2年前 , 46F
最近是真的降智有感，不過我的毒點大概會在主角用氣
05/23 19:41, 46F
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05/23 19:43, 2年前 , 47F
運強化一堆人，之後爆走棄坑，就看作者怎麼寫了
05/23 19:43, 47F
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05/23 19:50, 2年前 , 48F
郭原來是望族...被騙了好幾十年...
05/23 19:50, 48F
推
05/23 20:01, 2年前 , 49F
郭家世代都是廷尉，郭禧還當過三公，他們超級旺呢
05/23 20:01, 49F
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05/23 20:04, 2年前 , 50F
一堆作者為了收郭嘉都美化他是寒門 不知道哪來的
05/23 20:04, 50F
推
05/23 20:05, 2年前 , 51F
反正當時曹操就是袁紹分公司總裁，同士族的就一部
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05/23 20:05, 2年前 , 52F
分人去袁，一部分去曹
05/23 20:05, 52F
推
05/23 21:53, 2年前 , 53F
反倒是劉備屬下比較多寒門吧
05/23 21:53, 53F
推
05/23 22:01, 2年前 , 54F
諸葛家比較厲害 三家都有分散投資
05/23 22:01, 54F
推
05/24 14:19, 2年前 , 55F
一堆覺得神話三國亂寫我上我也行，結果每個跟毒品
05/24 14:19, 55F
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05/24 14:19, 2年前 , 56F
一樣。
05/24 14:19, 56F
推
05/24 20:35, 2年前 , 57F
沒有詳細記載,坦白說很難認為是不是同族
05/24 20:35, 57F
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