Re: [閒聊] 從什麼時候開始修仙變成修魔的

看板CFantasy作者 (SpongeBob SquarePants)時間1年前 (2022/05/15 12:38), 編輯推噓18(18推 0噓 120→)
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我最近對這個問題有一些粗淺的研究 看能不能激起一些討論 最近我把發想過的修仙idea整理了一下 準備開始寫玄幻修仙小說 為此將"凡人修仙傳"再重頭看過第三次 整理出心得與筆記 主要是為了分析它好看的地方在哪裡?有什麼固定的模式?爽點在哪?我可以怎麼學習? 目前故事大綱已經完成 突然發現 我的故事主角可以完全不傷一人就能成就化神 (煉氣築基結丹元嬰化神 比照凡人修仙系統) 距離進階大乘 差不多撐到故事的一半 故事前半段的所有修煉資源 完全不需要跟人爭搶 但是！我一開始根本沒這個意思 我寫來就是要爽的! 是要給人看的 沒爽點不只沒人看得下去 我自己都寫不下去 本來的書名是取: 斬仙滅佛證道如來天上天下唯我獨尊 之類的狗屁中二名稱 搞到我打算把書名取為: 善人修仙傳/好運圖錄/善真人/仙順/慈濟蒼穹 但如果打算繼續這種風格 我發現後半我寫不下去了 不開殺戒不行了 不然不夠爽 以慈悲為懷的修仙方式 也不是沒看過 滅運圖錄算是 但主角得緒天萬界之大法 帶著外掛出身 根本不太需要與人爭搶 這就可以歸納一下，修仙小說要爽的幾個條件(擇一)： 1. 主角有逆天外掛(神秘小瓶/寶錄/仙逆珠/系統/老爺爺/...) 2. 沒逆天外掛就自己想辦法 => 偷搶拐騙 3. 完全放棄用腦 為了爽而爽 劇情什麼的全都是為了爽而寫的 有空我來噴一下仙逆 4. 放棄無腦爽，換成有內涵的爽 架構出吸引人波嵐壯闊的仙俠世界觀(赤心巡天?) 針對第一點，主角有逆天外掛好處很多，一來能吸引讀者，二來合理化之後的劇情 但就是有天之驕子的味道 然後又愛寫說主角天賦極差 真的是婊子想立牌坊 有些白痴作者還會讓主角打臉富二代 我都被主角的無恥感到丟臉 針對第二點，靠主角自己想辦法，沒偷搶拐騙製造一點劇情高潮起伏還真的不行 但問題是根本沒一個:「偷」「拐」「騙」全都是「搶」「搶」「搶」 這也難怪都道修仙小說各個都是魔修，這樣最爽啊！等等，不是還有用偷拐騙三招嗎？ 如果說沒搶別人寶物，用偷的用騙的，還可以說是"智取" 不算是魔修 退一步我也接受 但這劇情根本超難設計的，要設計一個好人，大發善念讓眾人心甘情願送他寶物 不是不可能 但很難 除了要花很長篇幅精心設計鋪壂 還要期待讀者有耐心等你鋪梗 所以就來到第三點，無腦最高！主角嗑睡就有人送枕頭 第一話的第一個字就有巨乳正妹瘋狂愛上主愛，媽的看到就覺得尷尬 那我還不如看魔修的劇情算了 好，再說第4點「用豐富的想像力架構出一個波嵐壯闊的仙俠世界」 我昨天看赤心巡天作者情何以堪的一篇寫作心路歷程 他說前百來話，一堆讀者教他如何用標點符號、如何寫文字、如何當作者… 關於這點，我不在這一篇繼續說下去 下面選一些推文來討論 ※ 引述《JohnShao (平凡的約翰)》之銘言： : 標題: [閒聊] 從什麼時候開始修仙變成修魔的 : 時間: Sat May 14 19:25:00 2022 : 如題 : 我記得飄渺的時代主角還是一直苟 : 韓跑跑也是一路跑跑跑，後面才不跑了 : 是從什麼時候開始主角殺人都不找理由的啊？ : 另一類則是雙標的很徹底，主角可以欺負人但別人不能欺負主角周遭的人 : 有道友有印象是什麼時候開始的嗎？ : : 主要是最近看大乘期各種吐槽，其實蠻想把裡面吐槽的東西都拿出來問一問XDD : 像是那個半步圓滿巔峰等等等 : 還有殺人奪寶的世界根本很難修練上去之類的 : 現在的修仙（魔）小說到底是什麼時候變成這種畫風的啊？ : 推 LeonardoChen: 共產黨教育從小就仇恨思想，天地人無所不鬥 05/14 19:41 : → LeonardoChen: 看三體黑暗森林法則，不就文革創傷心理 05/14 19:41 : 推 wvookevp : 我覺得跟他們社會氛圍有關 05/14 20:18 : → wvookevp : 你不自私很難讓生活變好 05/14 20:18 : → wvookevp : 很多讀者的思想看上去很像社會底層被剝削的人 05/14 20:19 : → wvookevp : 極端強調叢林法則 05/14 20:19 : → wvookevp : 背後可能是他們被生活壓迫太久 05/14 20:19 : → wvookevp : 所以不相信無緣無故的善意 05/14 20:20 : → wvookevp : 因為生活裡沒遇到 05/14 20:20 : → wvookevp : 真的好人只會被當成好欺負利用的人 05/14 20:20 : → wvookevp : 對好人反感的背後 05/14 20:21 : → wvookevp : 可能是害怕自己變成那種容易被人利用的人 05/14 20:21 : → wvookevp : 因為知道有人會吃人不吐骨頭 05/14 20:22 : → wvookevp : 所以才不想也不敢做過善良的人 05/14 20:22 : → wvookevp : 萬一連累家人怎麼辦 05/14 20:23 經過我上面的分析 我不覺得是因為對岸社會氛圍的關係 (但我也不覺得他們很善良喔) 不然你寫一個好好先生修仙傳看看啊，不然有本事世弄一個超棒修仙世界啊 真的不要看到中國人愛寫魔修 就說是他們的人種有「靈魂深處最深的惡」永遠改不了 這真的是他媽的種族歧視。我們有一說一 只要現在市場傾向讓他們寫魔修劇本，就不能只強調是他們的「狼性」 : 推 MK47 : 跟讀者生活環境有關+1 感覺他們社會氛圍就是那樣 05/14 20:35 : → MK47 : 不這樣寫可能沒辦法帶入 05/14 20:35 我完全同意！ : 推 ayubabbit : 我是覺得就合理的發展吧 05/14 22:02 : → ayubabbit : 既然設定成要靠天地靈藥才能晉升 沒變成修魔才奇怪 05/14 22:02 : → ayubabbit : 這些靈材就變成像是石油之類的戰略資源了 05/14 22:03 : 推 ayubabbit : 所以最後修仙就像是練蠱一樣 05/14 22:06 : → ayubabbit : 或者說是BR 只有把所有競爭對手全部打倒 05/14 22:06 : → ayubabbit : 修仙界只能有一個浩然 05/14 22:07 對，要合理、要高潮、要簡單好寫，就只能這樣安排 不這麼寫的話，要嘛沒很爽，要嘛付出的心力太大了 : → wvookevp : 主角不獨佔資源有些讀者會罵作者 05/14 22:12 我寫作上也遇到這個問題，一時獨佔一時的爽，一直獨佔一直爽。韓老魔就這套路 但這樣到後來跟本不覺得爽，反而不利寫作鋪墊。你爽完同伴都死光了 之後的劇情 就少了一些可以另外激盪出有趣劇情的梗 : 推 joijoe : 修仙的套路不都是 一開始主角弱勢->得機緣->被眼紅 05/15 03:30 : 推 joijoe : 圍殺->反被主角打敗奪寶->更多人圍殺主角反被奪寶-> 05/15 03:32 : → joijoe : 無限loop 05/15 03:32 : → joijoe : 搞的主角好像才是壞人 05/15 03:33 這是把主角定義成好人的情況 是別人壞壞想對主角不利 主角只是反擊一下而已XD 我們家主角最乖了，是別人太壞了XD 這真的是婊子想立牌坊的例子 與其這樣還不如直接跟我說主角是大惡人，如蠱真人 主角壞到爆沒關係啦 但他媽的不要一副小人得志的嘴臉 爽完吃乾抹淨還要當聖人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.177.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1652589497.A.453.html
推
05/15 12:44, 1年前 , 1F
有些起點的書 確實會讓人想教作者標點符號跟用語
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而且還錯字連篇 不知道是因為和諧還是小學學歷
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你很明顯就被狼性洗腦了
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推
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我只能說 他們那個基數大起來 就算只有少數人為惡
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在我們眼中也是嚇死人的多…
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打怪爆裝備 最傳統玩遊戲都有的爽點呢
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遊歷紅塵 斬妖除魔做善事 明明也很爽
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這兩年就開始都殺怪爆裝備你沒發現嗎
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凡人那套才是已經落伍了...跟上時代吧 研究新的
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推
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斬妖除魔這點在修仙世界也是會被說雙標吧，你人類可
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以奴役妖獸，拿他們的精血皮毛骨角來修鍊，妖怪卻
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不能吃人修練？
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很好玩的是，這些事情同樣放在人與人身上就比較沒人
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會去吐，但種族一不同就開始有人了
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沒有偷搶拐騙，只有一個搶，「這樣最爽」。好吧
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這一來，狼性的是作者而已嗎?
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這也沒什麼 從種族生存來看兩邊都沒錯
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立場不同而已 但是作者可以設定好妖怪吸收日月精華
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壞的才吃人 才有斬妖除魔 好的妖可以跟人共存
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應該說傳統就是這樣的
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推
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最終感覺還是回歸到「作者的設定＆文筆是否能讓讀
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者看的開心」
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拿妖怪什麼都修煉也是狼性修仙才多
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不過也正常，畢竟看這些網小本就圖一樂
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傳統的吸收日月精華 修心修功德 不缺功力
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狼性才嗑藥喀一堆在升級 才要掠奪資源
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05/15 13:19, 1年前 , 27F
最早我記得好像有分成精跟修練的妖怪不同？有沒有嚐
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人味的也有分，不過後來就簡單粗暴一點
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05/15 13:20, 1年前 , 29F
就粗暴到整個世界都是混亂 能殺就殺能搶就搶
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05/15 13:22, 1年前 , 30F
每本設定不一樣啊 有人設定精妖鬼怪魔通通不一樣
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05/15 13:28, 1年前 , 31F
其實用西幻的善良邪惡中立來分就剛好
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好壞看的就是誰善良誰邪惡而已
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不是用種族去分
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應該說傳統就這樣分了 正道魔道陣營
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05/15 13:31, 1年前 , 35F
傳統修仙規則設定很多 只是都被狼性拋棄了
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05/15 13:32, 1年前 , 36F
與種族無關 我是作者我都寫主角剷奸除惡打怪升級
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反正把敵人寫成邪惡就好 容易的很 還是不脫殺人奪
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05/15 13:32, 1年前 , 38F
寶那一套
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05/15 13:33, 1年前 , 39F
重點不在種族 也不再善惡 這都作者一點小小的設計
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還有 59 則推文
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05/15 14:37, 1年前 , 99F
俗但邏輯ok
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系統流最大問題是很突兀
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老爺爺才要擔心那些一堆 大家默認系統存在沒事
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大家都看很爽阿 哪裡突兀
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深藍喊到變口號了
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05/15 14:42, 1年前 , 104F
深藍就還是很突兀 哈哈
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不像詭秘之主的元寶有完整解釋
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越解釋越突兀 像穿越語言 都要解釋嗎 省略更好
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只要當成默認的背景 那就沒事
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05/15 14:44, 1年前 , 108F
現在不少作者都會嘗試去把系統納入世界觀裡面
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推
05/15 15:19, 1年前 , 109F
看不起中國人又成天看中國小說 小心精神分裂
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推
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有些不仔細挑錯字的，會變成很奇怪，「這個傳承之
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地是用我最後的『經血』而成」要不是知道是精血就.
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推
05/15 17:38, 1年前 , 112F
我的想法跟這篇差不多 說是中國人的性格問題真的
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扯有點遠 又不是這樣寫就一定紅 只是如果有日更的
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05/15 17:38, 1年前 , 114F
壓力也不能花太大篇幅鋪梗 那無腦殺殺殺當然最好
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想 簡簡單單就能看到主角變強
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推
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光是看到「將凡人修仙傳看第三次」就不得不給推了
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這犧牲實在太大了
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推
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記得有本修仙是主角都善待小動物 小動物帶主角找天
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材地寶
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推
05/15 19:40, 1年前 , 120F
圖
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推
05/15 19:52, 1年前 , 121F
能把凡人修仙傳看第三次 真的給推
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05/15 19:53, 1年前 , 122F
韓立算腦袋比較清楚的修仙者了 懂得計算權衡勝率
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05/15 19:54, 1年前 , 123F
不會一直腦衝只想幹大票的
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也不容易被情緒勒鎖 一大票女人也沒法讓韓立動心
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韓立靠前期得到的外掛小瓶 一直催生靈藥煉丹 導致他
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雖然天賦比別人差很多 但是有源源不絕的丹藥讓他吃
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05/15 19:57, 1年前 , 127F
無後顧之憂的進階 真爽 相比鬥破的蕭炎 完全不敢靠
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05/15 19:57, 1年前 , 128F
吃丹藥提升 真是雲泥之別
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05/15 22:09, 1年前 , 129F
夢境生活？但不是修仙
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05/15 23:37, 1年前 , 130F
你可以參考大乘期才有逆襲系統看看
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05/16 00:25, 1年前 , 131F
魔修導向的市場，是因為社會上對好人特別苛刻吧
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05/16 00:31, 1年前 , 132F
扶老人被告判賠之類的
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推
05/16 00:59, 1年前 , 133F
大乘期才有逆襲是無敵流 而且沒描述 主角還是廢靈根
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05/16 00:59, 1年前 , 134F
主角他說他是天靈根 啥都不做 都變強
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05/16 02:43, 1年前 , 135F
江人皇早期也是殺上來的啊
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推
05/16 06:12, 1年前 , 136F
赤心還不夠爽? 笑死
05/16 06:12, 136F
推
05/16 17:16, 1年前 , 137F
這麼說來 爽文網小好像就不該選這種修仙題材 因為
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05/16 17:16, 1年前 , 138F
原本的修仙就是清心寡欲 每天無聊修行
05/16 17:16, 138F
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