[討論] 穿越回中國古代發展工業能不能打爆古人？

看板CFantasy作者 (work hard, play hard)時間4年前 (2019/12/11 15:37), 編輯推噓53(53推 0噓 137→)
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常常有穿越小說 說穿越者本身就是理工方面碩博士 而且對於基礎工藝十分愛好 知道原始的機床、模具、標尺如何生產製造 或者是軍武迷 懂得各種槍砲彈藥的參數和材料 像這樣懂技術的人一回到古代 透過發展工業技術 通常穿越者還接受過軍訓 搭配類似現代軍校的練兵模式 就能建立起一隻強大武力來暴打古人 這樣的邏輯是否能自洽？ 我是說 如果真給現代人足夠的知識，沒有外掛。 但是自己一個人到一個農業社會的環境 比如明朝末年、南宋末年 對手是滿清人或蒙古人這種武力 從零開始締造一個工業體系 理論上是可行的嗎？ 是不是真的能打爆沒有科學知識的古人？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.105.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1576049828.A.446.html
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12/11 15:40, 4年前 , 1F
首先你要打造勢力 於是你才有話語權可以叫大家砍樹
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推
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購買力不夠工業產能過剩，只是在燒錢
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挖礦造工具 過程中如果你工具的優秀被其他人發現
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大勢力就會來收買找麻煩 而且以前餵飽自己就很辛苦
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推
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真要理性講就是不可能
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推
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你最好先穿到一個地位高的肉身身上
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總之 或許可以 但沒有割據一方的實力 你還是乖乖找
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12/11 15:42, 4年前 , 8F
個主君吧
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推
12/11 15:43, 4年前 , 9F
身分地位不夠高 還是別鬧
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12/11 15:44, 4年前 , 10F
這世界的權力運作從來就沒有什麼人是一個人說了算的
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，除了上帝以外
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推
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還是需要一點幸運外掛啦，不然生個病就可以死了
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12/11 15:48, 4年前 , 13F
沒有外掛你要怎麼生產這些東西
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12/11 15:52, 4年前 , 14F
在沒有武力保障的古代,拳頭不夠大的發財都是空的
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所以最後都會變成爭霸文.
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那麼爭霸文一個人是打不贏十個人的,只好加入洗腦
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12/11 15:54, 4年前 , 17F
所有部下都數值化忠誠100永不背叛,為了共同目標奮鬥
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12/11 15:55, 4年前 , 18F
做事都照SOP工業生產精益求精,生產力紅利正向循環
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12/11 15:56, 4年前 , 19F
嗯,要是這些都會他在原本社會怎麼還會是個魯蛇
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推
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除非是群穿，不然全能本身就是掛的一種
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至少背景也該是個催眠師或心理學家或煽動的政客
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而且前期沒有各種摸索、按理論弄卻搞砸之類情形
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都是虛假的不真實的，或者又給開掛
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推
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會被古代文科生直接收割吧
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其實會煽動的政客才是最強穿越者 比較有可能經營勢
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12/11 16:04, 4年前 , 26F
力 又對現代科學有基本觀念 在已經知道終點的情況做
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研究屌打慢慢摸索
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推
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機床模具本身的加工技術 材料獲取的技術都有問題吧
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推
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即使核心技術都在你腦海裡
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你也需要大量受過教育的工人才能支撐工業化體系
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結論就是你年輕穿越過去，運氣好地位高，你也得花
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一生來做這件事
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推
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還不如政治家穿越還有點希望
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奇技淫巧 下去
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推
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工業革命是吃了文藝復興幾百年累積的成果才誕生的
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除非是群穿 不然靠一群工匠敲敲打打從零開始 材料品
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推
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而且首先你需要一批立即性的武力讓文人閉嘴才能開
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搞工業革命
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品都不高 數學也不發達 應該造啥啥失敗
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還有 111 則推文
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12/12 02:42, 4年前 , 151F
大砲改良很久終於可以打出遠距離 不過還沒量產
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12/12 03:35, 4年前 , 152F
以戰養戰 西方殖民史都講過了 要徹底脫離農業社會
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進入規模工業化社會不是這麼簡單的 原始資本累積要
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12/12 03:36, 4年前 , 154F
靠搶
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12/12 03:37, 4年前 , 155F
剛開始鋼鐵產能低 搞工業化設備是很貴的
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12/12 03:38, 4年前 , 156F
看看近代對岸史 前30年就是在累積工業化資本
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12/12 03:39, 4年前 , 157F
最難邁過坎的重工業還是蘇聯技術援助的
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推
12/12 03:47, 4年前 , 158F
重點還要自有礦產 煤 石油才能玩的轉
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12/12 03:56, 4年前 , 159F
要從0開始發展工業化絕對不是3、5年短期就可以完成
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12/12 03:57, 4年前 , 160F
的，先不論自身勢力問題，除非你的對手是豬,不然在
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12/12 03:58, 4年前 , 161F
這發展國城中早就被對手間諜摸透你那套工業化流程了
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12/12 04:00, 4年前 , 162F
發展過程又沒有智慧財產權或專利權可以保護,早被對
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12/12 04:01, 4年前 , 163F
手有樣偷學去了。(保密防諜?小作坊式跟工業化差很多
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12/12 04:04, 4年前 , 164F
)另外現代軍校的練兵模式照搬到古代八成會水土不服
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推
12/12 09:35, 4年前 , 165F
女巫還比較實際一點 XD
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12/12 14:13, 4年前 , 166F
袁世凱都可以小站練兵 練出近代最強的北洋軍
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為何以這樣的練兵方法 在古代就絕對不行
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清末文化跟明末有差很多嗎？
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推
12/12 18:01, 4年前 , 169F
清末已經是自強運動過後了，很多歐美留學生回國貢獻
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12/12 18:01, 4年前 , 170F
學來的知識
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12/12 18:04, 4年前 , 171F
明末其實也開始有資本集中跡象，但碰上小冰河期，保
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守勢力又強
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12/12 18:27, 4年前 , 173F
難 如果是穿到和平時期機會反而還高點
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12/12 19:35, 4年前 , 174F
其實工業體系≠工業化社會
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12/12 23:23, 4年前 , 175F
那個…袁世凱練兵模式跟你原文現代軍校已經差很大了
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12/13 02:44, 4年前 , 176F
其實南宋未必打不過蒙古 真正問題不在科技 在政治
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12/13 05:28, 4年前 , 177F
袁世凱招收的都是識字的人 無劣習 這種人在古代都嘛
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12/13 05:29, 4年前 , 178F
去考科舉了 誰他X跟你當兵
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12/13 05:29, 4年前 , 179F
有機會能當官 你會去當小兵?
12/13 05:29, 179F
推
12/13 05:41, 4年前 , 180F
識字這詞的範圍很廣 真的讀很多的人的確會去考科舉
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12/13 05:43, 4年前 , 181F
但商人和文職的吏員應該很多都或多或少識點字
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推
12/13 12:47, 4年前 , 182F
只懂現代工藝的話，大概超過九成回到過去做不出來
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推
12/13 18:11, 4年前 , 183F
當商人或吏員也比去當小兵好阿
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古代的士兵是一無所有 無一技之長 走投無路才會去當
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只識字就去考科舉容易踩到避諱陷阱，然後就沒有然後
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了...
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而且袁世凱小站練兵是招農民兵，重視識字的應該是張
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之洞的湖北新軍
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12/14 22:47, 4年前 , 189F
不會 剛穿越就死了
12/14 22:47, 189F
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12/15 13:15, 4年前 , 190F
不行，習說的
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