[實況] 覆漢

看板CFantasy作者 (鯊魚吃魚翅)時間5年前 (2019/03/19 04:27), 5年前編輯推噓20(20推 0噓 38→)
留言58則, 12人參與, 5年前最新討論串80/204 (看更多)
李肅，本位面啥事都沒幹，作為一個并州人看到并州被衛將軍征服了，想投降也是理所當 然的。 但是李肅帶著并州騎兵開城門投降公孫珣，卻被張遼當作敵軍砍了。嘿，張遼你砍了你老 鄉都不確認身分的，好歹你們還做過同僚，真的該幫李肅叫聲冤屈，你死的好慘好慘啊。 然後張遼兵進五丈原，公孫珣跟徐榮圍攻萬歲塢，董卓死死堅守等待益州援軍。 長安城公卿開始控制局勢，準備脫離董卓控制。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.11.22.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1552940867.A.E33.html
推
03/19 07:26, 5年前 , 1F
話說討董打成這樣，未來格局該是如何......
03/19 07:26, 1F
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03/19 07:58, 5年前 , 2F
討完董換媽寶被猜忌,換媽寶挾天子以令諸候,我猜啦
03/19 07:58, 2F
推
03/19 09:07, 5年前 , 3F
打完董卓之後 媽寶也該思考該怎麼對付世家了 袁紹
03/19 09:07, 3F
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03/19 09:08, 5年前 , 4F
之前寫得很明白 公孫珣刻待世族他就要厚待之
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03/19 09:08, 5年前 , 5F
有了後世經驗的媽寶在執掌中樞後必然要有點作為
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03/19 09:09, 5年前 , 6F
而袁紹則會成為在野的反對黨 官渡之戰還有得打
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推
03/19 09:28, 5年前 , 7F
益州居然能出得了援軍
03/19 09:28, 7F
推
03/19 10:14, 5年前 , 8F
我猜應該是長安重新被世族或是文官體系把持，媽寶先
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03/19 10:14, 5年前 , 9F
退回北方準備打第二回合吧
03/19 10:14, 9F
那些士族加文官裡其實臥虎藏龍，老一輩的朱儁、皇甫嵩、王允、楊彪、劉艾等，年輕輩 的鍾繇、荀攸、丁沖、裴茂等。 當時餓死戰死病死一堆文官，這裡面有名有姓的獻帝紀寫了很多，有能力爬上九卿的應該 沒有完全無能的人。 媽寶可以挑一些收服，或許像曹操一樣全帶回來再慢慢選。
推
03/19 10:23, 5年前 , 10F
李肅：幹...
03/19 10:23, 10F
推
03/19 10:49, 5年前 , 11F
董卓準備要秋風落葉五丈原了嗎？劇情已經是五月了
03/19 10:49, 11F
推
03/19 12:11, 5年前 , 12F
其實媽寶是傳統名聲最壞的那種有地方勢力的軍人
03/19 12:11, 12F
媽寶跟董卓不同，媽寶的家格比董卓高多了。 董卓是六郡良家子出身，媽寶可是兩千石家族出身的。士族出身的軍閥，跟平民軍閥認同 度天差地遠。
推
03/19 12:25, 5年前 , 13F
好奇本位面的媽寶，未來是否能夠成功壓制世族，讓門
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03/19 12:26, 5年前 , 14F
閥不再出現於歷史上？另外媽寶是否有可能，在解決董
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03/19 12:27, 5年前 , 15F
卓後(抓起來或殺掉)帶兵入長安，並以軍隊控制各處，
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03/19 12:29, 5年前 , 16F
使得長安變成自己的地盤之一？雖然這樣，可能會招來
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03/19 12:30, 5年前 , 17F
世族的罵名，但此時長安城內的世族、或是文官體系，
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推
03/19 12:38, 5年前 , 18F
手上的私兵，應該不是媽寶軍隊的對手，董卓應該也不
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03/19 12:38, 5年前 , 19F
會給他們兵權，媽寶真要佔領長安，他們可能也無法阻
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03/19 12:38, 5年前 , 20F
止。只是之後，可能會向對董卓那樣，在暗中扯媽寶的
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03/19 12:38, 5年前 , 21F
後腿就是了。
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推
03/19 12:41, 5年前 , 22F
史實曹魏被世家代表司馬氏篡位,所以接下來要寫對抗
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03/19 12:41, 5年前 , 23F
嗎？
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推
03/19 13:11, 5年前 , 24F
可是那個時代不給世族掌權，難道要給廣大的無產階
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03/19 13:11, 5年前 , 25F
級掌權嗎？
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03/19 13:12, 5年前 , 26F
還是要給董卓或是媽寶這樣的軍閥掌權
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推
03/19 13:15, 5年前 , 27F
對岸政治正確都走火入魔了，有些還把五胡亂華歸咎
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03/19 13:15, 5年前 , 28F
給士族，有夠會牽拖
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士族不可能根除啊，第一代做了三公九卿，好好教小孩連續三代又是一個士族出來了；如 本書，公孫範、公孫越、韓當、程普、呂範、田豐、王修、婁圭、賈詡...等的小孩長大 了，不做官嗎？做官三代就是新士族了。 正常人哪個不希望兒子做到高位？幫兒子鋪路根本理所當然。 更何況媽寶除了軍閥身分同時還有士族身分，「家世兩千石」公孫氏本身就是士族的一環 。 改朝換代只是幫助上下階級流動、新舊士族交替而已，但是「士族」這個「階級」是沒辦 法消滅的。 ※ 編輯: andy82116 (101.11.22.105), 03/19/2019 13:47:16
推
03/19 17:54, 5年前 , 29F
覺得不太可能做出太大幅度跨時代的轉變，頂多多設公
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03/19 17:54, 5年前 , 30F
學、新辦科舉，讓底層上升管道多一些而已吧
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03/19 18:14, 5年前 , 31F
光設科舉就是劃時代的改變了
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但說實話這個年代設科舉 也只能讓士族和寒門之間小
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幅度的階級流動
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還得廣設蒙學甚至是生出變相義務教育
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才有辦法真正讓上下流動
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推
03/19 18:18, 5年前 , 36F
科舉確實是劃時代的改變，我覺得一些小說在漢末辦
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03/19 18:18, 5年前 , 37F
科舉是非常神奇的事
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推
03/19 18:20, 5年前 , 38F
九品中正制其實是由漢武時期設置的查舉制度衍生出
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的
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推
03/19 18:21, 5年前 , 40F
而像明朝後的科舉在那個年代真的沒有基礎
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03/19 18:22, 5年前 , 41F
漢末那辦的了科舉 辦了絕對是上下交相賊 而且面試
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03/19 18:22, 5年前 , 42F
應該佔百分之九十的分數
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推
03/19 18:23, 5年前 , 43F
而辦義務教育也很扯，在小農經濟時代哪有這種條件
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03/19 18:24, 5年前 , 44F
看看現在 指考學測也只是讓小康（寒門）維持在小康
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03/19 18:26, 5年前 , 45F
底層的的天才再強也只是變成高級奴工
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03/19 18:27, 5年前 , 46F
所以我說變相啊
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推
03/19 18:51, 5年前 , 47F
其實以覆漢的時間線有機會了
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03/19 18:52, 5年前 , 48F
因為有媽寶媽印刷術科技有點基本的出來
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03/19 18:54, 5年前 , 49F
知識大規模散播的實現手段已經出來了
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03/19 18:55, 5年前 , 50F
要跳到唐朝兼有察舉味道的科舉不是不可能
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推
03/19 18:57, 5年前 , 51F
門閥不可能壓制啦 壓制地方勢力就需要中央集權
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03/19 18:58, 5年前 , 52F
交通手段用天和月來算的時代怎麼可能壓制地方勢力
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推
03/19 19:08, 5年前 , 53F
漢武帝時候就搞遷徙啊，連黑社會的都遷了，
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03/19 19:08, 5年前 , 54F
以現代角度我覺得當年實在太了不起，
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03/19 19:09, 5年前 , 55F
現代連一些被判刑的都會逃亡海外了，當那種條件
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03/19 19:10, 5年前 , 56F
居然叫人搬就真的有人搬，都懷疑搬的那家人是不是
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03/19 19:10, 5年前 , 57F
同一家人了
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03/19 19:39, 5年前 , 58F
搞遷徙無法根治啊 漢朝後面不就證明了XD
03/19 19:39, 58F
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