[閒聊] 怎樣才是仙草

看板CFantasy作者 (海螺音)時間9年前 (2015/04/21 23:45), 9年前編輯推噓21(21021)
留言42則, 26人參與, 5年前最新討論串1/1
有很多人都喜歡說「汝之仙草吾之毒草」,這句話實在不準確, 原因就是喜好人人都有,但在這板上, 大家想必都經過至少16年的台灣現代社會歷練,美感上並非沒有標準, 這也是為什麼有些書被稱為毒草大多數人都同意, 甚至是愛吃毒草的人也同意自己吃的是「毒」。 所以我想毒與仙這些評價代表一本書在吞吐日月精華的經歷中, 最終到底是長成通天古書還是如來神掌大路版。 當然這不代表通天古書沒有缺點,君不見魔獄裡話癆煩人; 也不代表如來神掌(通販)不能練成神功,詳見周星馳。 所以選某本仙草或毒草不代表讀者品味, 只能顯示口味偏好。但選擇仙草的好處是什麼? 仙草代表的應該是,就算不喜歡,客觀來看仍有可取之處, 也可以說是「值得仔細點看的書」。 以下標準不考慮讀者喜好偏好,也不考慮作者到底多趕時間, 不管小編出版社官檢如何,就從作品本身出發, 以及一些普世的閱讀準則來看,列出一些仙草該有的最低標準。 我認為最低限度該有以下四點: 1.作品邏輯合理。 2.文筆在水平以上。 3.善終。 4.不抄襲。 不抄襲與善終應該都很好理解。 不抄襲代表了最低限度的創意、最低限度防止灌字數, 以及最低限度佐證作者有沒有好好寫一部作品。 這也是為什麼無限流大多數都沒辦法成為仙草, 一堆「二創」根本是照本宣科,甚至連粗淺的世界觀都沒辦法消化, 更不用提深入劇情環節,人物設定跟劇情改寫也都沒辦法掌握。 用其他人的設定已經偷懶很多了,設定不好好讀一下, 這種偷懶就沒救了。有些灌設定文常常複製貼上, 如果不抄襲自己重寫的話,至少作者會吸收設定,自己轉化改寫, 也會減少灌設定的字數。 善終則是大部分連載小說沒辦法成為仙草的原因。 這個原因讓一堆文筆不錯小說設定架構良好的老作者出局, 像烽火、蛤蟆等等,明明開頭看起來都不錯一臉仙氣, 結果每個都來神秘之旅,看完都想說跳你老師。 大多數的連載小說作者都沒有寫好架構, 說要飛升,結果功法一堆都只到築基, 強升金丹就廢一半了,到元嬰只能像韓跑跑灌藥, 可惜現實生活不可能有小瓶子。 文筆以及作品合理比較難談,很顯然這裡面一定有個人審美上的差異, 但我想基本的文筆判斷,以及基本的作品合理判斷, 大家應該是大同小異。譬如「文筆水平以上」的水平該是什麼標準線? 並不是要求作品一定要文字精練,敘述優美, 而是「文字應該到它正確的崗位」。 有些作者永遠都平鋪直述,根本沒有情緒起伏。 有些作者人物永遠一號表情。 有些作者人稱敘述混亂人名混亂。 有些作者敘述像對話,對話像敘述。 更不用提太多錯字和太多成語詞彙誤用的作者。 作品合理是這個板上最常戰的仙毒點, 但「合理」這個詞真的是成為仙草最關鍵的一步, 沒度過天劫乖乖當糧草就好。 譬如亂種馬怎麼當仙草?如果作者真的寫出合理的世界觀, 有血有肉的男女主角,種馬又怎麼可能和樂天成? 只能學校日等鮮血結末吧。 事實上有些常見的「合理檢定試紙」: 種馬--當種馬的除了解決「精O射出」的問題外, 可以考慮一下每個女角的內心活動, 還有主角要花一堆時間處理事業,又要陪老婆搞外遇, 時間夠不夠用的問題嗎? 數值論--就算手機遊戲都有很多公式運算了,別再點數決定一切了好嗎? 多智近妖--可以不可弄個智商比你高一點的主角就好? 弱智光環--可不可以弄幾個智商跟你差不多的敵人? 史實--不考究一下就去異世界好不好? 老爺爺--老爺爺可以不要太常驚訝嗎? 老爺爺可以不要無欲無求的幫主角嗎? 吃書--挖一堆坑不填、填錯一堆坑、沒挖坑也填一堆。 應該還有不少,但這些並不是要求一定要有計中計、女主角一定要多立體、 不能用數值論、史實不能有瑕疵、老爺爺一定要丟掉之類的。 而是都有個「合理」的範疇,這種合理範圍一方面立基於故事的背景設定, 另一方面是現實世界的經驗,這些都是可以下判斷的。 最後必須強調,仙毒判定無關於品味,或許關於作品的「價值」, 但那大多數關於作者與專業讀者的自我實現, 以及幫助休閒讀者降低時間成本以及閱讀篩選。 有些人喜歡吃毒草,有些人一定要吃仙草, 有些人喜歡吃特定種類的草, 這些喜好上的判斷應該要盡量跟作品本身的優缺點判斷分開才好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.205.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1429631158.A.C39.html ※ 編輯: Hiroin (114.25.205.13), 04/21/2015 23:46:27

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那四點同意。有時候也會找毒草但邏輯合理的
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04/22 00:00, , 2F
凡人修仙傳是我第一本修真小說 從價值來看 它是我的無
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上仙草
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但我不會再看第二次了 回憶總是最美XD
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凡人我看到升仙那段就毒發了
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個人很看重第一點,邏輯通順至少可以當乾糧啃
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看不了第二遍你沒資格說他是仙草
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文筆和內容 是真的在說故事 而不是爛大街的網小製造
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ㄏㄏ 前幾天拔魔的討論就是這樣 自己不喜歡硬要扯邏輯
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跟很久以前一個s大一樣 也是一直講歷史的塵埃有邏輯問
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事實上只是想就事論事 跟他講筆法問題 硬要講我喜歡所
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以怎樣怎樣 拔魔看四百多章就棄了 有啥好喜歡的
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我最看重數據 通篇血量1點、魔力2點等等,我無言以對
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凡人修仙要開始抄莫仁的翠杖玉球,看了就賭爛
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一開始...
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不抄襲這點我有疑惑,引用部分故事算不算抄襲,使用部分
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設定算不算抄襲?如果嚴格判定,許多作品都很難跳脫出來
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如果只是使用某些設定,當然不算抄襲,譬如使用d&d或劍與魔法系統, 也可以把FATE之類作品的背景概念抽出使用。 但很多連載小說是,使用d&d系統,順便把歐美奇幻小說的經典人物拿出來用, 再複製貼上歐美怪物神器設定,最後「模仿」經典橋段。 當然嚴不嚴格判定見仁見智,像無限恐怖這種我覺得就不用說鐵定是有抄襲, 但像一世之尊這種就有很大的討論空間。 同人可能要另外討論,我想同人更需要討論的是版權, 不過中國大部分同人小說應該經不起這種討論.....

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梗跟抄襲差很多的....
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抄襲是文章段落差不多 梗則是架構差不多
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抄襲最常見的就是前面文筆跟抄襲段落文筆突然不搭
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至於設定 設定這種東西有智產權吧
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一本書能讓你看到忘記時間就是仙草
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※ 編輯: Hiroin (114.25.205.13), 04/22/2015 09:07:01

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我的啟蒙書,我是大法師也是仙草啊
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同樓上 不過仙草是會隨時間演變的...
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喜歡就好 管那麼多 有雅量接受不同聲音就好
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不用想太多,不用搞一堆限制,自己看的爽最重要
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給MN454 很多人書只看一次的 仙不仙草與你何干
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其實想那麼多,找書就沒樂趣,看得下去就看得下去
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蠻無聊的文章orz
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可以燒的就是仙草
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大哉問 典論論文--曹丕 你參考一下
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有些人就很想對有客觀標準的東西指鹿為馬。
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本來就是主觀 你都要說他仙草自己卻連大第二遍也看不下去
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代表你自己都下意識看不下去了 你還好意思說無上
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普通書最多一次 金鏞會只看一次喔
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金庸是看一次消化不完得多看幾次...
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04/22 18:22, , 39F
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04/24 16:53, , 40F
抄襲的判斷建議不用成立 這也是仙毒個人不同的原因
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金庸還真的很難看第二次
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12/30 17:38, 5年前 , 42F
一本書能讓你看到忘記時 https://noxiv.com
12/30 17:38, 42F
文章代碼(AID): #1LDd2smv (CFantasy)