Re: [實況] 琥珀之劍

看板CFantasy作者 (漂流者)時間11年前 (2012/11/22 17:22), 編輯推噓19(19推 0噓 182→)
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回個文講清楚點好了，推文太短容易越說越歪 在開始講公主前，我先問個問題， 如果今天有個政黨領導人說為了實現將來台灣人民美好的未來 但是現在不得不先妥協中共把金馬都先割給他，或者把墾丁開放給太平洋爬起來的喪屍 您會怎麼想？ 例子舉得很爛？其實仔細想一想埃魯因的處境其實跟台灣真的很像 風后＝美國，其他的差不多都能代換，只差沒有從太平洋爬起來的喪屍瑪達拉 喔~當然也沒有仁慈的埃克，我說的只是地理處境很像，其他的我沒有說喔~~~ 老實說我沒有要黑公主，那堆推文說的我也能夠理解， 但我要說的是這根本是兩碼子事，我知道公主處境很差 為了生存為了權力為了小王子為了埃魯因為了她的理想她其實沒有多少選擇 但不論理由是什麼，她終究妥協了，她犧牲了她本該保護的人民 背叛了南方軍團，就算最後她成功的復興了埃魯因，這件事也不會成為對的 最多只是從一個禍根深植的決定，變成不得不為的犧牲 但她終究犧牲了南方的人民，所以繼承獅心劍的是女武神芙蕾雅 而不是布蘭多口中美好高貴的公主殿下 有人推文講布蘭多是因為開掛才敢這樣胡來，這很明顯又是結果論 布蘭多事先可不知道德魯伊會增援， 他可是一邊說這是個愚蠢的決定他應該去種田然後一邊去扁人的 因為他是主角所以外掛開很大、友軍增援所以沒死，這是結果 但因為結果就說他因為早就知道結果所以才去實在有點點點.... 看起來似乎講了公主很多不是，但我真的沒有要黑公主 我要表達的一直只有一點，他沒有布蘭多講的那麼美好 她的本質依舊只是一個貴族，她的想法也很貴族，不論她懷抱著多美好的理想 這個本質始終沒有改變，所以最接近埃克的是芙蕾雅，而不是她 但是以一個貴族來說，公主真的算不錯了， 因為她雖然會為了自己的理想犧牲人民，但她自己也在犧牲的序列上 所以過去的她會嫁給安列克大公，現在的她會為了保存埃魯因的火種願意投降克魯茲 （克魯茲那段我真心覺得寫得不錯，為公主加了不少分） 但...也許是姊姊寫法的問題吧！我真的感覺不到她有把人民的死活放心上的感覺 不是說一定要激烈的衝出去為人民而死這才叫說有把人民放心上 但好歹提個兩三句吧！像是把戰場拉走，疏散周圍民眾減少底層民眾死傷諸如此類的 連我這個沒有關係的讀者都會覺得港口的人民真可憐 （其實之前突圍那邊就是了，不過那時候公主在逃命就不要苛責她了） 但公主殿下咩...她不清楚惡魔多強是對的，她以為可以慢慢打也不能說她錯 這是資訊造成的不對等，怪她還蠻過份的 但是連問一聲附近的人民會多慘都不問，連惡魔會造成多大傷害都不問 這個就讓人有點難以接受了，只能說是姊姊寫法問題吧！ 我真的感受不到這個公主有多美好這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.172.143.72
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11/22 17:24, , 1F
你其實忽略了一點 公主先前可以為了布蘭多 而投降聖殿
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11/22 17:24, , 2F
原因只有一個 就是他認為布蘭多是唯一知道他心中真正理念的
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我有寫喔@@ 我有說那段加了很多分
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而布蘭多與她的差別在於 布蘭多的確有實力去完成那個美好
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所以 她可以死 布蘭多不能亡 而連她自己都可以犧牲了
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我覺得 讓他犧牲掉一些百姓 在她對惡魔大軍的認識不足下
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保全布蘭多 應該是她心中目前唯一的想法吧@@
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所以我說是姊姊寫法問題 連問都不問 連嘗試去保全的想法都沒
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其實我覺得好像在見到布蘭多之前 肺炎是把公主寫得很精明的
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有 這才是令人不滿的地方 而非一定要她衝出去這樣
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只是再見到布蘭多之後 好像都被布蘭多牽著鼻子走 之前的精
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明跟布蘭多比起來 可能就太弱了XD
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我在猜想 或許公主有她自己對惡魔大軍的粗淺認識
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畢竟惡魔嘛 誰不認識 只是沒想到布蘭多會認識這麼多就是
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這點從伍德驚訝布蘭多知道這麼多可以看出來 一般人對惡魔
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應該是一知半解 所以公主不問 可能是覺得布蘭多給的答案也
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差不多這樣吧 當然 這一切也可能是肺炎單純懶的寫罷了XD
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這我可以理解啊 但問都不問還是很怪啊 你想想其他小說就知道
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推
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你要求公主做的也是她根本辦不到的事情啊
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11/22 17:31, , 20F
其他人都會盡量減少犧牲 就她一個人不聞不問 真的很怪
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推
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同意 公主始終是一個貴族 所以她前面還是用著貴族的
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哪裡辦不到XD 打惡魔很困難 疏散附近群眾也是嗎？
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玩法在復興埃魯因 她跟布蘭多 女武神 還是不一樣
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11/22 17:32, , 24F
戰場選擇權根本不在公主這方、安培瑟爾也不是公主的勢力
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天災快來了 搶先疏散附近民眾這不是很正常？ 我不覺得很難耶
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布蘭多一直在做對的事　但在他顯露實力之前 公主一樣
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就像你知道福建有天災，想去疏散福建民眾的話誰會理你...
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11/22 17:33, , 28F
是把他當成棋子吧 這是布蘭多展現了足夠推翻傳統的實
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先前她跟布蘭多一起被威廉姆斯堵到的位置也離安培瑟爾有
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理不理是一回事 願不願意去做又是一回事 請勿混為一談
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力之前 他的理念跟公主再像也沒有意義
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段距離，打完之後立刻是談判時間~先不說談判的時候立刻插
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手對方領地有沒有道理，那個時候她根本不知道安培瑟爾之
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後會是什麼樣子，有可能知道的只有伍德和布蘭多
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等公主知道的時候，那邊已經被惡魔佔領了，是要她做什麼?
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那現在已經知道惡魔來了 請問她有想要試著去保全附近還沒受
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11/22 17:37, , 37F
害的人民嗎？照她的想法要穩扎穩打 那有先提過疏散民眾嗎？
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推
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穩紮穩打的提議都還沒過就要計較細節為什麼沒去做嗎?
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不要再說衝出去了 沒力量的人有沒力量的作法 不是拯救所有人
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還有 126 則推文
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11/22 19:27, , 166F
就對比起來看更糟而已 布蘭多之前可是對公主推崇備至
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11/22 19:27, , 167F
男跟女的差別在於 男人會因為另外一個更強大的男人出現而想
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推
11/22 19:27, , 168F
這幾段中 除了芙蕾雅那邊遇到逃離不了的人民之外 都沒有
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要變更強 而女角大多因為一個強大的男人出現就...........
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對於人民方面的描寫阿
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但我到現在都看不出來公主哪裡好 哪裡在呼過人民這樣
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11/22 19:29, , 172F
布蘭多的推崇是建立在公主犧牲自己換取埃魯因的短暫中興
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11/22 19:29, , 173F
接M大 就被鬼隱跟花瓶了
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所以現在公主不用犧牲了 自然也不用太尊敬了 直接收到後宮
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你沒看 都直接當著眾人的面輕薄了!!
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11/22 19:31, , 176F
嗯啊 所以我就說在克魯茲那段寫得不錯 其他地方就...
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11/22 19:32, , 177F
而且照這樣看下來 公主所謂的中興 感覺上也只是換一批統治
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11/22 19:33, , 178F
階級的貴族式中興罷了 布蘭多真的把她捧太高
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11/22 19:34, , 179F
我回頭仔細想想 如果不是布蘭多一直不厭其煩的捧她 根本不
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11/22 19:35, , 180F
會有這麼大的落差 所以一切都是布蘭多的錯!
11/22 19:35, 180F
推
11/22 19:41, , 181F
公主的中興感覺上只是武田信玄式的中興，現在日本史新說
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11/22 19:42, , 182F
還原武田信玄的歷史評價大不如前了...
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11/22 19:43, , 183F
就如武田信玄的半瓶水改革雖然一度強盛，連信長都一度讓
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11/22 19:43, , 184F
路，最後卻連信長的車尾燈都看不到而敗北。
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11/22 19:50, , 185F
立場 和視角 決定了所能做的選擇 如果沒有布蘭多的存在
11/22 19:50, 185F
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11/22 19:51, , 186F
公主所能做的決定已經是她所認為的最好的...
11/22 19:51, 186F
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11/22 19:52, , 187F
再說在世界架構下的魔鬼有多強?誰都不清楚 公主想說退一步
11/22 19:52, 187F
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11/22 19:53, , 188F
聚集足夠的力量再反擊 有錯? 只是眼界上的不同而看起來是錯
11/22 19:53, 188F
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11/22 19:54, , 189F
如果有主教和布蘭多的眼界 公主會做如何的選擇?
11/22 19:54, 189F
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11/22 19:54, , 190F
不能因為我們用全知視角去看就以為書中人都是全知...
11/22 19:54, 190F
老實說我有點不知道您在回誰，因為我明明講說這點沒錯 至於說用全知視角，其實這串討論串的人全都是用全知去考慮公主 因為所謂的埃魯因中興在現在根本不存在，姊姊也沒寫出半點公主的理想 所以我一點都看不出來公主美好高貴在哪裡 我只知道她出賣南方軍團這點讓我很難接受 過去的她會為了讓內德爾將南方軍團出賣給瑪達拉 現在為了讓內德爾，她其實也有可能出賣布蘭多，只是布蘭多太強 沒給她出賣的機會而已 很多人都說她很不得已，我也知道她不得已，但出賣就是出賣， 不可能因為不得已就變得美好，也看不出會做這種事情的人哪裡高貴 就像很多人作奸犯科是因為生活所逼，我會同情他們， 但我不會覺得這是一個美好的行為，我也不會覺得這人很高貴 不過我贊同你公主已經做到她自認為的最好這個論點 所以我沒說公主很糟也不是在黑公主 （花瓶那邊與其說在黑公主，我比較偏像是在怪肺炎） 單以一個貴族而論，她真的不錯了，只是布蘭多真的把她捧太高 拿埃克去一比，又有芙蕾雅做對照，就不免讓人失望了
推
11/23 10:12, , 191F
拿民主的思想去挑君主制世界的毛病是很可笑的........
11/23 10:12, 191F
我明明就是拿埃克去比，哪來的民主思想，公主不是常常埃克來埃克去的 拿埃克去比很正常吧？
推
11/23 13:10, , 192F
...其實我覺得，公主如果問了要不要試著去疏散民眾，
11/23 13:10, 192F
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11/23 13:11, , 193F
大概只會被伍德跟布蘭多瞪白眼吧 = = 打惡魔都來不及了
11/23 13:11, 193F
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11/23 13:11, , 194F
還要分散人手去疏散不知道在哪的民眾(說不定還要繞路)
11/23 13:11, 194F
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11/23 13:13, , 195F
這樣寫，公主更是顯笨，一點都不精明。當然公主可能也根
11/23 13:13, 195F
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11/23 13:15, , 196F
本就沒有這個思考過程，畢竟她是貴族
11/23 13:15, 196F
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11/23 13:17, , 197F
現代的思考是每條人命都很重要，都是無價，古時候可不
11/23 13:17, 197F
這要看情況，如果是出兵去疏散當然會被罵， 但如果只是用水晶球之類的聯絡一下遠方還有救的快去避難快做反應 感覺不就好很多了？ 反正不少人的想法都是要靠聖殿來負責，所以應該沒什麼衝突才對 不過我還真後悔寫那幾句話，因為那根本不是重點 我講過很多次了 不是真叫公主那樣去做 而是她起碼該有點自己的想法反應吧？而不是像花瓶一樣問布蘭多先生該怎麼辦 而且她出場都這麼久了，有為人民想過一次嗎？ 當然，可以有無數的藉口說明公主沒機會、沒辦法想到人民 但既然完全都沒提過，被人質疑沒想過也是剛好吧？ 就跟你說的一樣，畢竟她是貴族，沒想到其實也很正常，貴族本來就不把平民當人看的 更遑論是腐敗的埃魯因，不把平民當畜生看就已經要人感激涕零了 所以我之前下的結論是，她終究只是一個貴族，不是埃克的繼任者 以一個貴族來說，公主真的很不錯了， 但是布蘭多真的把她捧太高，所以才會有這篇文出現 想想公主出場到現在，一開始拿布蘭多當棋子那邊就別提了 後來王黨出賣那邊的劇情王黨根本智障，公主最後雖然沒真的出賣布蘭多 但沒做出錯誤的事不代表就該感謝她，不出賣救命恩人應該是人的本分 我真的不覺得有啥好感謝的 然後願意把自己賣給布蘭多那邊，她連安列克都可以賣，我個人是沒啥感覺 後來克魯茲的劇情，這邊布蘭多有全知全能，公主反應慢很正常，不該苛責她 願意投降那邊大概是公主唯一的亮點，接下來就整個花瓶化了 所以從公主出場到現在，我是真的找不出她到底哪裡高貴美好了？ 她的理想又是哪裡偉大了？ 忘了提偵察這邊的劇情，有人記得公主是哪個位階嗎？ 偵察那張寫得她連白銀階都沒有，那還堅持跟出去讓人照顧嗎？ 當然我知道這是劇情需要總是要有機會插棋子咩 但就是覺得怪怪的
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11/23 14:55, , 198F
公主越來越中二了...
11/23 14:55, 198F
我大概只有公主堅持跟出去偵察這邊感覺很怪，妳湊啥熱鬧啊... 其他的部分與其說是嫌棄公主，倒不如說是期待越大失望越大 一切都是布蘭多的錯這樣 ※ 編輯: rayse 來自: 1.172.145.99 (11/23 18:30)
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08/12 15:19, , 199F
布蘭多吧 整個寫得一整 https://noxiv.com
08/12 15:19, 199F
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08/12 16:06, , 200F
而且照這樣看下來 公主 https://muxiv.com
08/12 16:06, 200F
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09/14 10:21, , 201F
公主越來越中二了... https://daxiv.com
09/14 10:21, 201F
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