[分享] Rolling Stone Japan 專訪 <下集>
R：松本先生積累了一些經驗而創造了B’z，
那麼稲葉先生在製作首專《B’z》時有沒有一種忘我的感覺呢？
稲葉：那是我最初的工作，寫歌詞真是一大難題。雖說現在也不是那麼輕鬆，但以前實在
沒有什麼積累，我也不是什麼天才，必須從無到有創作出來。
R：不，哪裡的話。俗話說“沒有天才能勝過努力”，這不正說明30年的努力獲得了成功
嗎？
稲葉：也許是吧（笑）。
R：早期寫詞十分困難嗎？
稲葉：說實話，剛開始我並沒有什麼自己想唱的內容。松本倒是有自己的構想，然後找了
我，從此開始。談了之後發現我們聽的音樂很接近，但他說不想直接做洋樂，而是做別的
風格。
我當時自己也是這麼想，所以我們還是找到了很多共鳴的。當時Prince也把硬搖的吉他和
舞曲的節奏組合在一起，另外還有Living Colour，我們都喜歡他們的音樂。所以我們算
是把這些因素都放在一起開始了B’z的音樂生涯。
R：首專中體會到的作詞的難度，你是在第幾張專輯開始成功克服的呢？
稲葉：首專的製作真是要了我的老命，完成的時候我想“啊終於逃脫這苦海了”。就在這
時開始了第二專的製作（笑）。我心想“開玩笑吧”，但那次也是經歷了相同的痛苦。
現在回想起來，這種痛楚逐漸成為經驗，成為自己的積累了。然後舉行了演唱會，那也讓
我積累了經驗，誕生了許多不同的情感。而且也遇見了許多人。
R：那到第三專的時候痛楚有所減輕了嗎？
稲葉：有一些吧。感覺能開始從自己的內在挖掘出東西創作了，
或者說終於找到感覺了吧。
R：對於痛苦的稲葉先生寫的歌詞，你有沒有不滿意呢？
松本：我基本不太對歌詞挑毛病的。以前倒是有說過希望他寫出什麼樣感覺的歌詞來，
不過總是有看見他痛苦的身姿。
R：在松本先生看來是怎麼樣一種痛苦的方式？
松本：我也基本是靠自己摸索。那時候是作為B’z正式開始作詞呢。在時限上也是毫不留
情地開展製作，首專還沒發售時就開始製作第二專了，所以我覺得確實是很不容易的。
R：很痛苦嗎？
松本：嗯。
R：但是卻沒辦法幫忙吧？
松本：所以我曾在正月裡和寫不出歌詞的他一起去吃烤肉鼓勵他呢（笑）。
R：感覺是一段佳話（笑）。
稲葉：主管也一起去了吧，這件事我還記著呢。第三專的時候，歌詞卡在那裡過了年。
松本：而且還是單曲呢，還蠻急的。
R：那時候就去鼓勵他了嗎？
松本：明明還在正月裡呢，看他十分煩惱的樣子。
於是和責任主管一起去吃了烤肉（笑）。
R：受到鼓舞有沒有寫出好的歌詞？
松本：寫出來了吧？
稲葉：嗯，記得好像是聊到了什麼想法。
R：真厲害啊，最近是沒有了吧，吃烤肉來鼓勵這種事情（笑）。
松本：到了現在已經不幹鼓勵這種事情了吧（笑）。
稲葉：但是錄音的時候確實一起吃飯的機會也會增加。愛好音樂的大家一起喝酒、聽喜歡
的音樂、開心地聊天。
R：把自己一直聽的音樂分享給大家，討論厲害之處，這是最開心的事情了吧。
稲葉：確實很開心呢，有時候大家會在演唱會會場一起吃飯。平時都是各自分開的，難得
有這樣的機會。這種時候貝斯手Barry Sparks不知為何就會和我們討論“如果只能帶一張
專輯去無人島的話會帶什麼”之類的話題（笑）。
R：真不錯啊！
稲葉：然後我們就邊吃飯，邊一個接一個地說。
R：那二位是如何回答的呢？
稲葉：我說是Jeff Beck的《WIRED》。
R：《WIRED》很不錯呢，那是你哥哥給你推薦的吧。
稲葉：然後接下來的一段時間就會討論這張專輯。
R：哈哈哈，這種熱烈的氛圍可真不錯，松本先生怎麼說的呢？
松本：我是UFO的LIVE盤
R：是《Strangers in the Night》吧。
松本：然後或者是MSG（Michael Schenker Group）的首專《神》吧。
果然對那一類的專輯充滿回憶呢。
R：我前段時間和Michael Schenker對話的時候，提到了《Strangers in the Night》，
然後他說那是自己作為吉他手的巔峰之一。
松本：哎，這樣啊。
R：是24~25歲左右吧。
松本：他的吉他技術已經超神了呢。
R：《Rock Bottom》之類的不厲害嗎？
松本：正因為那是LIVE盤所以才厲害。
R：所以雖說不至於是一期一會，但並非每天都在彈奏相同的內容呢。製作人（ロン・ネ
ビソン）讓他在錄音室把《Rock Bottom》再彈一遍的時候，他一怒之下退出了。
松本+稲葉：這樣啊。
R：那可不能重彈一遍吧！？做得到嗎？
松本：想要把那場LIVE的音源替換掉嗎？
R：沒錯！
稲葉：為什麼要替換呢。
R：我也不清楚，ロン・ネビソン是一個很講究統一的製作人。我想他不滿意那樣不上不
下的吉他演出而想要高度整合的音樂吧。但如果真的重錄了恐怕專輯不會成功吧。
松本：嗯。
R：果然技術還是有所破綻了吧，所以Michael Schenker才說自己二十幾歲迎來了巔峰。
稲葉：但是MSG又一次迎來巔峰了吧？
R：松本先生覺得他們又達到巔峰了嗎？
松本：嗯，我覺得他的演奏是很不錯的。只是他二十幾歲便在LIVE上有過那樣的演出，確
實已經超越神明了。說起來我有跟Andy Johns聊過這個話題。我們之前不是和Andy一起合
作過嗎（1996《Real Thing Shakes》），他說那是他的英雄一般的存在，然後是一臉愁
眉苦臉。他說Michael Schenker會在非常短的樂句中進行重錄（punch in）。
R：真的嗎？他原來經常重錄啊（punch in/out指片段重錄而非全曲）
松本：聽說是在非常短的部分。稲葉：比起在LIVE上演奏，在錄音時追求的又是不一樣的
內容呢。
R：聽說Michael Schenker會花大量的時間排練，只想一個勁兒排練。或許和某時期的
Axl Rose一樣吧，連是否能遵守時間出場的自信都找不到的狀態。聽說Michael Schenker
也是沒有信心所以一遍又一遍地排練。前段時間他為《MICHAEL SCHENKER FEST》來到日
本，因為久違的演出他從上午就開始排練了7個小時左右，Gary Barden叫苦連天都快哭了
（笑）。B’z會如此大量地練習嗎？
松本：我們也就過一遍吧。剩下的各自會練習好。
稲葉：排練第一天大家就基本練好了過來的。
松本：所以也就第一天會出現一首歌練兩遍的情況吧，第二天開始就不會了。
稲葉：然後就開始把演唱會的編排加入進去。
R：松本先生你剛才說會早起一天練兩輪吧。稲葉先生也在家練習嗎？
稲葉：樂隊正式的排練開始之後，就算樂隊全體練習10天我也不可能唱上10天，
這樣一來我就想事先讓身體記住而去練習，而且還要背歌詞。
R：他們外國人（Barry Sparks、Shane Gaalaas）看見你們的做法，
也會自己在家好好練習嗎？
松本：大家都會練好了來的。第一天沒有人會說
“對不起，這首歌我還不會”。
R：第一天就這樣了？
松本：沒錯，第一天。
R：要是說“我不會”的話就該被開除了吧，一般都是這樣吧！
松本：是嗎（笑）。
R：B’z從以前開始就是這樣的嗎？
稲葉：不是，以前是大家一起到錄音室聽CD，確認每首歌的。
R：什麼時候的事情？
稲葉：很久以前了。
松本：要說最近，其實也已經過去17年了。
R：是B’z歷史的一半了呢。所以說不定之前的三分之一時間都是很隨意地度過的呢。
松本：是鬆鬆散散的來著。
R：今年是2017年，是17年前對吧。這麼說組樂隊之後的13年間都是散漫的狀態下
度過也有可能咯？
稲葉：（笑）所以以前排練的時間才這麼長吧。
R：進入2000年後，發現成員各自先確認好每首歌，然後再一起根據節奏等決定好演出方
式等詳細資訊，這種做法很有效吧？
松本：沒錯。
R：於是排練就不用花很多時間，不易疲勞，只要動動手指修改幾處，做完這些就可以迎
接正式演出了。要是早點注意到這個方法，就不必耗費那麼多精力了吧。
稲葉：還有經費什麼的（笑）。
松本：時間和經費（笑）。
R：現在從第一天開始就全部的曲子都過一遍嗎？
松本：是的。幹得久了之後，在排練開始前就能把曲目在一定程度上設想好，
基本都能符合。然後只要從少數的修改開始進行即可。
R：曲目是在巡演前大概什麼時候決定的呢？
稲葉：開始排練時就有個大概的第一方案了，總之先按照那個去做。
松本：會事先討論過的。
稲葉：整個樂隊一起實踐一下演奏看看，聽過之後再決定要不要這樣做，然後再調整一下
順序什麼的。就算這樣決定好了，巡演開始後也會按照觀眾的反應來做出調整。
R：我這麼說或許有些奇怪，似乎年輕的時候無論哪個樂隊都喜歡在錄音室無所事事呢。
Guns和Aero都是這樣，然後在某一天突然領悟這樣做效率十分低下。因為現在不太有樂隊
會長時間占著LA的錄音室不出來，以前的話是占整整兩個月，結果一去誰也不在（笑）。
Motley Crue也是，製作人跑去錄音的地方結果成員都不在的情況常有發生。他們可以說
是不認真的典範了（笑），現在已經不太有那樣的樂隊了呢。把Motley、Aero和B’z放在
一起比較可能有些不妥，但話說回來，你們本來晚上也不太出去玩吧？
稲葉：晚上睡覺變早了呢。
松本：我晚上不出去玩。
R：但是在從前，夜生活對於一個搖滾音樂人來說是生活方式之一吧。
像是早上才回來之類的。你們是從什麼時候開始告別那種生活的呢？
松本：（笑）是什麼時候呢。大概有10年了吧。
R：稲葉先生呢？
稲葉：是什麼時候呢？比10年前還更久遠一些。
R：因為你是主唱的關係吧。
松本：酒也不怎麼喝呢。
稲葉：巡演中基本不喝的，最多也就最終場那天吧，大家都喝的時候。
R：2018很快就要迎來周年了，採訪開頭我也提到從87到88年誕生了許多名盤。比如Def
Lepard的《Hysteria》，出了許多歷史性的專輯。最近也經常出精選盒子呢。
在那樣一個時代B’z誕生了，雖然說了硬搖滾的種種，但我認為在那個時代的搖滾勢力下
登場是也十分重要的事情。因為一定有遺傳基因在裡面嘛。考慮到這一點，二位在2018年
準備如何開展活動呢？
松本：巡演（B’z LIVE-GYM 2017-2018 “LIVE DINOSAUR”）
從年底開始持續到2018年2月份，首先必須把這件事做好呢。
稲葉：考慮到周年這件事，雖說不算一個總結，但總歸有這個意識，
總結了之後還是想稍微有所前進。
R：話說稲葉先生，你現在還跟以前一樣在LA騎機車嗎？
稲葉：只要去的時候有空。
R：休息日松本先生都做什麼呢？
松本：我打高爾夫。
R：玩搖滾的人裡面，打高爾夫的也就只有Alice Cooper和Judas Priest的K.K.Dowing了
吧。K.K.Dowing有自家的高爾夫球場呢。
稲葉：話說繼K.K.Dowing之後加入的吉他手很厲害呢。
R：Richie Faulkner對吧，很年輕呢。
松本：為什麼K.K.Dowing不幹了呢。
R：可能設計高爾夫球場比較有意思吧（笑）。
松本：真厲害啊。
R：松本先生，你下次也去設計高爾夫球場不挺好嗎。
松本：不不不，不可能的事（笑）。
R：要不就是美國的Alice Cooper要不就是日本的松本吧。
稲葉：Alice Cooper打高爾夫很厲害嗎？
R：聽說很厲害哦。
松本：是有聽說呢。
稲葉：應該沒有化那個妝吧？
R：怎麼可能啊（笑）。
（完）
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