[法語] 阿姜曼見到已般涅槃的過去佛是怎麼一回事

看板Buddhism作者 (Yogi)時間1年前 (2023/01/24 20:03), 編輯推噓6(6推 0噓 50→)
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阿姜曼見到已般涅槃的過去佛是怎麼一回事? Ajahn golf 解釋 https://tinyurl.com/45r8tkrp 信徒:有個疑惑就是，有些人可以感知到般涅槃了的佛或阿羅漢。 然後他們可以回來和那 些人互動， 是怎麼回事呢? Ajahn golf : 有些人是有這個德行的， 以這個德行和法來實現這個色出來給他們出來 。 但當大家都般涅槃了，就沒有這些色的存在。 以這個色相人們感知， 給那些有德者 感知。 但如果大家都是般涅槃了，就沒有色的存在。 信徒：我問過 Por khao, 涅槃了會連識都沒有， 但他怎樣化個色來給人感知 Ajahn golf : 哦～他們已般涅槃了，他們沒有做， 但他們的德行還留存在這個世界 信徒: 哦， 他們的德行化個色出來 Ajahn golf : 如果(無餘)涅槃了還來幫這個幫那個， 那涅槃還是一個苦。 因還有責任 去幫助這個世間 信徒：即(無餘)涅槃了還去幫這個那個就不是真的涅槃。 Ajahn golf :要明白， 阿羅漢來顯現的，是他們的德行， 只不過他們的德行還在這個世 間。 不是他自己飛來過來化這色身色相,因為只是他們在世間德行的一個法的呈現。 ---- Ajahn Golf略傳: Ajahn Golf在曼谷出生,於20歲(18/6/2549)在泰國東北部Udon府的法宗部森林傳承出家， 出家後跟隨 Sakon Nakhon, Khon Kaen, Nong Bua Lamphu府等大師父參學, 至今17個戒 臘, 現時常住Nong Bua Lamphu府的Wat Pa Anuttaro寺, 並擔任住持。早期靜修多年, 直 到覺得對佛法有足夠的了解, 且有信心教導得正確, 才開始教導大眾。 ajahn Golf 被大 眾認爲是清淨無染的、 到終點的修行人 (yogi補充: 這位尊者在出家前的生活極其亂七八糟，吸毒玩女人樣樣來，詳細可以見上面 連結裡《Ajahn Golf 改邪歸正的經歷》一文，看到這樣一位"當代央掘摩羅"的現身說法是 很有激勵向善的力量的) ---- 心得: 很多人讀了阿姜曼傳都會去對那段涅槃體驗過度渲染解讀，在這裡Ajahn Golf破斥 了那些過度解讀的觀點。其實開示中所說的"德行"也就是所謂的五分法身: 戒 定 慧 解脫 解脫知見，而這個法身=德行並不是很多人想像的那樣還有色身色相的東西。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 134.238.0.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1674561788.A.E3A.html
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藉這個方便說法來比喻：
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阿羅漢…>德行…>互動
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佛…>德行…>淨土
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感覺也是很好的解釋。
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所以可惡的還是那一些蹭南傳、胡亂挑撥並阻礙佛教
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內部溝通的人。
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不過還是要強調一下，這是方便說法。
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「互動」是怎麼留存or運作，這也是大哉問。
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看不懂樓上想表達什麼。
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智者大師曾在入定時見，佛陀在靈山講法華經。也有佛
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經說，念佛三迄N時能見佛說法。可見定力可以引發
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一些特殊的影像現前，這些並不表示就是涅槃的佛來了
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。經文解釋說，佛沒有來我這，我也沒有去到佛前，所
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見的佛是由我自心所現的佛。
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用一個更平實且常見的例子來說，Ajahn Golf自述他
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曾經歷過母親哭泣的禪相，這當然不是媽媽跑來示現
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互動，而更多的是他自身過去所做惡業所導致的禪相。
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同樣地，當一個修行者不斷地讓心熏習佛法，那麼禪
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相中見到三寶也是能想像的。
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推
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Ajahn Golf是用「德行」來說明，那請問：
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這是怎麼存在？是真實的還是想像的？
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這問題跟禪修中產生的光明相是相似的道理，在漆黑
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的空間中看到眼前一片明亮，這個明亮不是客觀上真
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實存在的，因為其他人看不到；但也不是想像的，而是
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光明相真的就如在眼前閃耀的光明一樣，這禪修者自己
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也很清楚。所以光明相是怎麼樣的存在呢？是真實的
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還是想像的？都不是。這是因為禪修者的心定與念根
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足夠而自然生起的相。而當一個禪修者的心證悟了道果
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涅槃時，會有相應的相生起也是很正常的。
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推
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因此這樣的說明，能否套用在北傳的淨土上?
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互相溝通尋找共通點，也尊重各別差異。
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而不是像有些蹭南傳的人，只是強烈的否定和指責，如
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此只是斷了溝通的道路。
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這就是我想表達的意思...
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我沒有在討論淨土，淨土信徒要認為淨土實有或是想
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像或是禪相都不關南傳的事。我只是在討論很多人讀了
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阿姜曼傳記這段敘述時產生的誤解來說。
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推
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看附錄 弟子說阿姜曼很喜歡某牌子的菸 覺得很奇怪
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阿姜曼是否證果我們也無法確定 但肯定他的付出
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在泰國 不同宗派間的差異主要來自戒律的見解。有些
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宗派或許會允許抽菸(畢竟戒律沒有明白寫禁菸)。以前
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聽過一個說法是森林中瘴氣多，在林間修行的人會用
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菸來去除瘴氣。如果在不違反戒律的前提下，每個比丘
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的生活起居飲食都可能有些偏好，那麼在家眾觀察到了
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以後特別準備來供養也是經常有的。
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阿姜曼傳不是阿羅漢寫的，就有貪嗔痴存在的可能。
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透過貪嗔痴的眼鏡，就會投射出莫名其妙的見解。
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阿姜曼傳中有許多和阿含經背離之處，只能當小說看待
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經中目犍連能跟佛隔空互動，如來死後存續問題是無記
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還沒貪嗔痴止息之前，每個人都是在蹭。
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要用這種方式來解套是可以啦，但是不需要把尊者阿
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姜曼傳說得如此不堪，弟子們為他立傳也不需要說成是
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在蹭。涅槃的境界本來機就是不可能用文字敘述清楚，
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造成誤解也是難免。問題在很多人拿著放大鏡在看涅槃
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境界的敘述，卻忘記了這本書真正有價值的部分在於
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戒定慧修行方法與態度的敘述。
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