※ [本文轉錄自 meditation 看板 #1KCXxucs ]
作者: juicelover (想你就抽一根菸。) 看板: meditation
標題: [閒聊] 聊聊吧
時間: Mon Oct 6 12:47:48 2014
前言:
原PO的問題基本上是很多追求"修行"初學者的問題，這個方法是不是正確的呢?
這個方法會帶來什麼效果呢?老師、書本、網路等說這個方法會有這樣的現象，
怎麼我練不出來呢? 老師說這個方法是禪定，可方法卻以呼吸練習來表現?
真是讓人搞不清楚什麼才是正確的呀!!
今天就讓我來談談論什麼是修行好了，並從修行的概念帶入禪學，藉以解答原PO
的問題吧。
主題:
-妙天禪師的靜坐方法是否可以當成是一門氣功呢?
老實說我並不是很清楚，原因是我對靜坐的認知是不強調任何方法的，只需要老
實地"坐"，這坐(實踐)的中間，無論感受到什麼內景外相都不需要在意。
任何從腦海中產生的影像(內景)，只是為了讓自己身心靈和諧、統一。
任何在紅塵中變化的因緣(外相)，只不過是要讓自己的行為保持在中道。
若能這樣持續簡單的靜坐，長期下來才可以見到功效的。
而當有這樣的行者表示，我什麼都不會，只不過在這幾十年來老老實實如一地
"行住坐臥皆是禪"，"保持平常心是道"，"一切隨緣不攀緣"，
這時該行者說自己終於了解什麼是 "不偏不倚之謂中"，可能才有點資格吧。
話說到這原PO你認為這樣的修行者需要練氣嗎? 應該不太不需要吧。
但這種方法，其實是很辛苦而且漫長的，畢竟人怎樣不被內景外相給誘惑呢??
看到帥哥美女從身邊走過去能不心動嗎? 看到錢在路上有不想撿起的衝動嗎?
而通常學禪定的朋友會說這就是止觀中的止的重要性了...
但這些朋友卻少提倡止觀不二的辦法(止跟觀是同一物)...
話說到，止、觀不二又是什麼意思呢?
還是追求道家修仙，佛教小乘的苦修辦法? 那什麼是玄關竅四處變化及其用法?
甚麼是聲聞四果的境界呢?
還是追求任何內外家氣功藉以了解"禪定"(四禪八定)? 那是不是開始要學十二經
絡、奇經八脈? 還是要開始練習太極拳、瑜珈或是任何以氣功為號召的功法呢?
還是追求科學的概念，知道過去的內功功法有所謂的意定派、導引術、對應到現
今科學以及運動生理學，知道了原來過去隱晦的氣功原來不過是人體的三運動。
(腹部、神經、內分泌呼吸運動)
還是要追求靈修打坐帶來的啟靈(靈擾)，慢慢走入靈山派的不明所以，不究竟的
解脫道、人天道呢? 或是進入佛家思想的大乘菩薩道，累積善因、歷劫修行，乘
願再來的成佛之路呢?
或是追求西方靈修的高靈修行，讓愛充滿自身，讓高靈的愛立即改變自己生活，
並將愛的理念跟思想傳達給他人，讓這個社會不被反社會人群給影響破壞呢?
或是... 五術、四大命理、天地法門等等的表現、修行辦法
或是... 七處玄心?! 至心? 修心? 一念之間? 念念相續? .....
法相本體、法性空慧?????
以上幾點的修行方向，我通通都可以給各位建議跟方向的，這是一直以來我追求
的，目的是讓後學別被外在似是而非的道理給影響了自己的人生。
有些事情知道知道就可以丟了囉。
我們走古代道家修行的陰陽家一流，追求的不是告訴他人自己有多屌，我們追求
是讓這個社會的修行者可以更能清楚自己的責任在那? 後學知道之後自己的人生
責任後，我們就可以閃人了。如此簡單。
說了那麼多為啥我不去了解妙天禪師的方法，反而在這邊大肆鼓吹修行的辦法，
其實是自己一位朋友帶給我的啟發。
我有一位朋友參加了妙天的禪坐課程，每每遇到我，都一再強調進入妙天禪坐後
，心情變很輕鬆，很有效果，可是我知道了他跟自己親人相處卻不融洽，對同事
相處方面也還是小心眼，我私心認為追求心情輕鬆才去禪坐的動機，並不能有調
和人心的作用，之後我也很認真地請朋友離開妙天，希望他不要繼續下去了。
原PO你覺得我這位朋友聽進去嗎? 無論有無聽進去，我只能說"一切隨緣不攀緣"
有緣遇到就說說囉。
-何為氣功? 跟禪坐有何關係呢?
靜中得氣這個概念，我想從從六合八法(出自六合八法拳)的順序來談談。六合八
法源自八卦運行的概念，因此六合八法外家功法是可跟內家氣功功法一起談論。
而六合八法最後提到"虛空"。這部分四禪八定的基本概念卻是有點差別。故先來
說說四禪八定的概念。
色界
-初禪乃使用"各種方式"消除煩惱、欲念，達到無所煩惱、慾望的境界。
-二禪乃除去五蘊、心念後得到法喜，離暗見光明的境界。
-三禪乃連心念法喜都消失了，沒有黑暗光明的對立境界，本體法相流露。
-四禪乃已無法相本體之假相，明心見性(真心;八識)顯現，能映照出萬物本質。
無色界
-空無邊處定: 心念(慧)何處，何處皆空(定)，自在無礙。
-識無邊處定: 空(定)沒有了，過去、現在、未來顯現，不可思議。
-無所有處定: 已無心念(慧)，空(定)兩境對立，定慧合一、三緣過去、
現在、未來無所憑依
-非想非非想: 三種境地合一的第四種境界。
由以上翻譯的四禪八定的概念，就會很明確地這與法相宗(含真心派)的唯識學問
並無不同，而若從八識的概念與定慧合一後探討過去、現在、過來的境界，對於
六合八法談論到的虛空概念卻很吃力，為何吃力呢? 請見下列
以六合的定義來看
六合順序為為(體)心意氣神動空。以廣泛的意義來說六合代表是宇宙，
宇宙是包羅萬象的，以包羅萬象來談無色界的定境，這勉強說得過去。
以狹義來說六合代表人體的小天地，這部份就與色界的四禪有所呼應。
若以這個角度切入來談氣功跟禪定的關聯，我認為才有得談。
以六合代表人體小天地為為第一存在的話，那人體需要透過大腦(先天心)產生意
識(後天意)後，才有任何的動作，但這個動作不能夠違反自然否則將會有所損害
(萬物氣皆有定數)。因此人體先後天氣(心意氣)充足後，透過一念之間運行，自
然能夠產生出"神"。
到這邊為止可以用簡單兩句話來代表，那就是道家修行"練精化氣、練氣化神"的
概念。就這兩個階段來談的話，練精化氣是為了化神作準備，而練精化氣自古被
認定需要持續不斷地一、二十來年的修為，而證道後還需通曉儒釋道三家概念，
這才能認定到達練精化氣的境界，因此若以思想、與心量來定義氣功，以外家氣
功所注重的身強體健來看，內家功修行所帶來的思想變化，才有可能跟四禪八定
有所關連的。
因此談論到氣功是不是跟禪定有關，就必須以內家氣功修行的觀念來談了。
內家功的修行通常以玄關進行討論，玄關的功用跟位置如下
1.兩眼中間、或是眉心、或是兩眼與眉心的交接處。因有表裡的功法概念，暫時
不多談，若有機緣自然有老師帶領。切勿強求。否則易有靈擾
2.後腦勺，鐵壁觀、風府位置，許多人談任督二脈是否有打通，基本上要以這個
位置來談論，這部分會與中丹田，還有膏肓(膀胱經)、肝膽經的運行有很大的
關係，基本上人的體質越好，練內家功的氣會越快。
3.松果體、泥丸宮，這部分是可以開發的，許多古老功法都以這部位作文章，而
這個部位若能開發基本上許多人本有的能力都會回來，我拿回的概念是易經先
天八卦，而其他朋友可以拿回的能量也不一定，因此我的存在主要是以開導後
學為最主要的責任
4.虛無一氣、心即是宇宙、天地之心(道德)、天人感應，這是修行解脫道、天人
道(兩者合一為菩薩道)最重要的概念
這部分就可以說為六合的神的怎麼發動、又怎麼合乎天地之間的運行呢?
若能了解內外家氣功所追求的境地來看，最終都會跟四禪八定的概念統一，原
PO能理解我所說的嗎? 如果不能，是不是覺得老老實實地"坐"才是最簡單的呢?
八法的概念如下
行氣集神、骨勁內斂、象形模仿、圓通策應。
頂懸虛空、往來返復、靜定守虛、隱現藏機。
基本上我們只要注重後面四句，頂怎麼懸空，又怎麼往來(頂輪、破瓦長生)
又怎麼安定守虛空，找出"那藏在某處的能量"(玄關竅的妙用)
這就是採大藥的功法，這種功法要配合回八月懺悔法、採精華功法，四時活子時
等等個概念下去運作，但說真格的，就連我知道這些概念我也覺得麻煩，不如就
頂懸虛空、安靜守虛地好好打坐就好，剩下有沒有什麼往來，或是藏了什麼天機
說到底非干我事囉。
結論:
修行的系統很多種但最終不離三種，解脫、人天、菩薩。
解脫道簡單說先求自渡而後渡他，四種果位，一落四相重新再修。
人天道簡單說諸惡莫作、諸善奉行，不懂解脫，但求修心，福報盡仍入輪迴
菩薩道簡單說既懂解脫不能落四相，也知輪迴苦，不斷地累積善因，就算自
身未得渡但求渡盡他人，
若能掌握最根本修行的概念，否則追求了各種方法最終也是不究竟囉。
※ 引述《minkie (阿凱)》之銘言：
: 我是在大學禪學社中，學到妙天禪師那個系統的靜坐方法
: 雖然很多佛教徒都說那並非正統佛教修行方法
: 但我想請教的是，如果只是把它當作一門氣功的話
: 他算不算是好的氣功?? 會不會很容易出偏??
: 如果有版友知道的話，懇請不吝指教，謝謝!!!!
--
若修行，現八萬四千，不能成就，可成就他人。
若修行，現一念有，不能成就，可成就他人。
若修行，現一念無，不能成就，可成就他人
--
若修行，現八萬四千，不能成就，可成就他人。
若修行，現一念有，不能成就，可成就他人。
若修行，現一念無，不能成就，可成就他人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.119.59
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/meditation/M.1412570872.A.9B6.html
推
10/06 15:59, , 1F
10/06 15:59, 1F
主要是前一篇文章，s大的提到關於"四禪八定"的問題。所以仔細思考一陣子
覺得可以把先前刪掉的這篇文章(關於道家與佛家的修行概念)PO出來給大家參考
看看。
當然我還是主張鍛鍊還是要靠"自身體驗"為先，而後"相互驗證"，
並以"經典內容"為輔，自然誤解道理的機率就小，得到正知見的機率就大了。
如此。
不過說到正知見..... 也沒什麼正或邪，只希望深入可以淺出，讓更多後學領會
簡明的道理。
※ 編輯: juicelover (36.227.119.59), 10/06/2014 16:18:37
推
10/06 16:40, , 2F
10/06 16:40, 2F
→
10/06 16:41, , 3F
10/06 16:41, 3F
→
10/06 16:46, , 4F
10/06 16:46, 4F
→
10/07 21:39, , 5F
10/07 21:39, 5F
我還是認為先取找出六祖慧能大師對於"坐禪、禪定"的定義。
這樣才能弄清楚文中提到的"內景外相" "止觀不二"喔
推
10/08 05:55, , 6F
10/08 05:55, 6F
應該很難找到吧。
推
10/08 23:04, , 7F
10/08 23:04, 7F
→
10/08 23:55, , 8F
10/08 23:55, 8F
→
10/08 23:56, , 9F
10/08 23:56, 9F
當凡人也什麼不好，該吃就吃，該睡就睡，該死就死。
病了就多休息，順應自然慢慢變老。
閉眼就是張眼，心沒變，願可以因此不同。
→
10/09 13:12, , 10F
10/09 13:12, 10F
推
10/09 13:20, , 11F
10/09 13:20, 11F
→
10/09 13:59, , 12F
10/09 13:59, 12F
→
10/09 14:01, , 13F
10/09 14:01, 13F
→
10/09 14:06, , 14F
10/09 14:06, 14F
還是老話一句囉
您喜歡怎麼表現就怎麼表現囉~
至於凡人說是針對h大而說... 如果是針對v大兒說，我覺得會有點不同..
臭臉造成的無止盡對立呀，這種解決辦法只有兩種。
一.隔離 (看到他人擺臭臉當然是快跑呀，做啥惹著一身氣呢?)
二.處理 (有甚麼本事處理他人的情緒呢?)
而無論隔離或是處理，如果當事人不能察覺到自己臭臉... (覺察)，
那旁人於己何干?
心態不變，但有很多種變化的辦法囉~
※ 編輯: juicelover (1.34.20.250), 10/09/2014 15:32:32
→
10/09 15:52, , 15F
10/09 15:52, 15F
→
10/09 16:02, , 16F
10/09 16:02, 16F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ccclum (36.227.116.203), 11/05/2014 11:29:39