Re: [問題] 原始佛教中的涅槃和斷滅的差異?
我的了解是，
進入無餘涅槃(阿羅漢、辟支佛或佛死後)，
確實就是沒有任何身和心的作用了，
當然五蘊都不復存在。
※ 引述《fck302 (天上有神龍)》之銘言：
: 首先多謝各位的解答
: 但我想各位誤解了我的問題
: 我也是知道涅槃是指煩惱滅盡的狀態
: 但我想問的是
: 當佛陀過身後,他進入了無餘依涅槃
: 注意,我是指他過身後
: 想當然爾,他的五陰就消失了
: 既然五陰消失了,就不存在可感知事物的心識
: 在生前,或許還有五陰可感知到煩惱滅盡後的幸褔
世間(的一切)或說五蘊 | 無餘涅槃
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無常、苦、無我 | 滅除世間一切(五蘊)-->所以沒有苦了
|
: 但在阿羅漢身死後,那些關於涅槃的正面描述還有意義可言嗎?
當然有，就是"不再苦、不再生起煩惱"就是最大的意義啊!
其他的描述，只是一段用來形容不再苦有多好的文字而已，
但再怎麼描述也不是涅槃本身。
: 難道就不會造成一般人產生一個印像
: 以涅槃為修行目的的人,其實是達成其他自殺方式達不到斷滅境界嗎?
我覺得像是這樣，這只是我個人的想法。
但我覺得很合理。
: 這就是我的疑問,而原始佛教又是如何解決這種疑問呢?
我對斷滅的了解和上述諸文所討論的意義不太一樣，
所以對我來說不會有互相矛盾或衝突，
"斷滅"是一種知見，
持有斷滅知見的人覺得世界上的眾生都在當世死後就不會有來生了，
也就是此生結束後該個體就不再有任何身心現象(可以說是涅槃達到的境界?)。
而佛陀說斷滅是錯誤的，是因為輪迴確實存在，
每個個體(至少是人)在活著時都不停地在造業，兼且不修持四念住，
因此就會受到業的催動而不斷的在受業、而受業時又不停的造業
生命就在受業、造業、造業、受業的過程中輪迴，
想要了解這個過程，最直接的一種方式就是去觀察自己的身心變化，
當我們的專注力到達一個程度時，
我們可以發現，
身心是不停的在變化的，
而且我們無法完整的掌控這個過程(ex:隨時控制心跳在每分鐘多少下之類的)，
同時，
只要我們活著，
我們沒有辦法讓心(受、想、行、識蘊)不生起，
因為過去所造的業，只要因緣具足，
該出現的(身心現象)就是會出現，
而且無止無盡，除非到達涅槃。
以上，我不覺得涅槃和斷滅知見有何衝突之處，
所以也可以說你的疑問和我自己的理解滿相似的，
分享自己的一些淺見，希望有幫助到你。
合十
※ 引述《fck302 (天上有神龍)》之銘言：
: 首先多謝各位的解答
: 但我想各位誤解了我的問題
: 我也是知道涅槃是指煩惱滅盡的狀態
: 但我想問的是
: 當佛陀過身後,他進入了無餘依涅槃
: 注意,我是指他過身後
: 想當然爾,他的五陰就消失了
: 既然五陰消失了,就不存在可感知事物的心識
: 在生前,或許還有五陰可感知到煩惱滅盡後的幸褔
: 但在阿羅漢身死後,那些關於涅槃的正面描述還有意義可言嗎?
: 難道就不會造成一般人產生一個印像
: 以涅槃為修行目的的人,其實是達成其他自殺方式達不到斷滅境界嗎?
: 這就是我的疑問,而原始佛教又是如何解決這種疑問呢?
※ 引述《fck302 (天上有神龍)》之銘言：
: 首先多謝各位的解答
: 但我想各位誤解了我的問題
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: 但我想問的是
: 當佛陀過身後,他進入了無餘依涅槃
: 注意,我是指他過身後
: 想當然爾,他的五陰就消失了
: 既然五陰消失了,就不存在可感知事物的心識
: 在生前,或許還有五陰可感知到煩惱滅盡後的幸褔
: 但在阿羅漢身死後,那些關於涅槃的正面描述還有意義可言嗎?
: 難道就不會造成一般人產生一個印像
: 以涅槃為修行目的的人,其實是達成其他自殺方式達不到斷滅境界嗎?
: 這就是我的疑問,而原始佛教又是如何解決這種疑問呢?
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