[討論] 為什麼有女生在的地方就不能講黃色笑話

看板Boy-Girl作者 (硬梆梆)時間1年前 (2022/06/26 01:33), 1年前編輯推噓16(31推 15噓 99→)
留言145則, 67人參與, 1年前最新討論串1/3 (看更多)
如題，想必大家都聽過「這裡有女生啦，講話克制一點」諸如此類限制自由開話題的言論， 但小弟從以前到現在就一直在苦思這句話的正當性在哪？ 當然啦，所謂的笑話在大家（在場所有人）都不接受的時候無法成為阻卻冒犯他人的事由， 意思是我在這裡先承認某則一樣的笑話在A地與B地或C人與D人間會有不有不同的接受度，所 以無論如何一定會冒犯他人，這特性無論在笑話或是其他性質的言論皆然。但這裡先不討論 地獄梗，地獄梗侵犯的嚴重程度直導一般社會人最根本的道德（人權的部分），這個我認為 應該以最嚴厲的標準看待，但是相對黃色笑話的社會開放性很廣，接受程度褒貶不一，而且 也不像地獄梗那樣，我認為是有討論空間的。 但是黃色笑話（不包含性暴力、性虐待等等）既然欠缺地獄梗那樣的嚴重性質，為什麼還會 與地獄梗等閒視之呢，這是我一直很疑惑的點，這裡指的是純粹黃色笑話，當然不包括黃色 地獄梗例如n號房類似事件，地獄梗因為性質上所以對於特定族群（受難者）來說是無法以 戲謔的口吻去描述他，但黃色笑話並不如有上述地獄梗那樣的性質，可以因為某族群（女性 或反感之人）而限制笑話題材，那既然如此為什麼普遍社會存在男性一旦在大眾面前（課堂 上、同儕群體中）開黃腔，就會遭受他人異樣眼光或是受他人制止，大多數理由皆是女性不 愛聽，可是既然有不愛聽也會有想聽的啊，不想聽跟想聽其實本質上應該屬於同一，為何不 想聽的保護程度會大於想聽呢，甚至還會因此召開性平會，這並不是針對女性所開的，而是 針對在場所有人，何以因為特定族群的利益而棄守另一族群的閱聽權而且基於平等原則下， 也不應該有此解釋。 再者黃色笑話不若地獄梗，其與普通笑話（1）的區別於何實在百思無獲其解，普通笑話可 以被接受，但與其同樣性質的黃色笑話卻有不同的標準，理由何在，有人會說黃色笑話足以 引起他人性慾且使一般人不堪入目，但社會風氣逐漸開放下，有人真的會因為一句我的很大 或是大肌肌（雙關）而引起性慾且足以使人不堪入目嗎，所以黃色笑話本質上並無異於普通 笑話，給予區別待遇是有疑義的吧。在基於言論的特性，言論因為人人殊異的特性，同樣的 言論因人會有千百種感受，所以無論如何防範一定會有人覺得不悅耳，所以標準何在應以言 論的類型判斷，黃色笑話既屬言論的一種，當然承繼上述特性，又黃色笑話與普通笑話並無 區別，不應由普通笑話可以被接受而黃色笑話不能被接受的情形發生。 所以基於保護大家的自由言論空間以及不被特定族群道德綁架，以至於發言者因此被公審或 是性平會懲處等等，準此，「這裡有女生請克制言論」的這句話於此不應該存在，理由如上 ，男權需要革命，除舊換新，人人平等，打倒種族壓迫！！！ （1）當然啦，普通笑話是什麼是抽象的概念，但我想表達的是，普通笑話當然也會存在有 人覺得好笑與有人覺得不好笑的多元評價，但並不會因此而被公審或有性騷擾或有特地召開 性平會等等的程序，但同樣也會有人覺得好笑與不好笑的多元評價存在的黃色笑話卻因為少 數族群而被迫受懲處，似有違平等原則 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.98.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1656178400.A.311.html
推
06/26 01:37, 1年前 , 1F
保護男森啊 向被告嗎？
06/26 01:37, 1F
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06/26 01:38, 1年前 , 2F
想*
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不不不！我覺得不能用保護作為箝制的理由，應該要從
06/26 01:39, 3F
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06/26 01:39, 1年前 , 4F
本質去審視他！！
06/26 01:39, 4F
推
06/26 01:52, 1年前 , 5F
男生可以開自己是牙籤的玩笑 我一定捧場
06/26 01:52, 5F
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06/26 02:00, 1年前 , 6F
你是不是不懂女人?女人比男人更好色，只是要不要對你
06/26 02:00, 6F
推
06/26 02:32, 1年前 , 7F
不是不能講 是你不能講的噁心
06/26 02:32, 7F
→
06/26 02:34, 1年前 , 8F
你的踩好界線不讓女生覺得被冒犯就講啊，你又不是吃這
06/26 02:34, 8F
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06/26 02:34, 1年前 , 9F
行飯的話少講少出事，也不是所有人都能接受被開玩笑，
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尤其性別又是一個相對鮮明的立場，除非你面對的是一個
06/26 02:34, 10F
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心理生理性別不一致的人
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06/26 02:38, 1年前 , 12F
就是因為很多黃色笑話是以男性視角為出發點，並且會冒犯女
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06/26 02:38, 1年前 , 13F
性的爛笑話啊
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06/26 02:58, 1年前 , 14F
嗯 可能是「 界線」吧 女人是比較社交的動物 她們
06/26 02:58, 14F
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06/26 02:58, 1年前 , 15F
更注意一個空間 可以幹什麼 一種規矩的直覺 然後當
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你開放
06/26 02:58, 16F
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06/26 02:58, 1年前 , 17F
她們的界線被打掉 產生不安全感 現場有不可以跨過
06/26 02:58, 17F
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那條界線的對象存在
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06/26 03:00, 1年前 , 19F
但你黃起來 那個人就可以跟她繁殖 （意義上） 但她
06/26 03:00, 19F
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06/26 03:00, 1年前 , 20F
不想要這麽做 所以如果今天空間是準備大亂％ 她一
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06/26 03:00, 1年前 , 21F
定不會在意有黃
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或者 都是高價值的男性 她也不會介意有黃 相對來說
06/26 03:00, 22F
噓
06/26 03:01, 1年前 , 23F
長得拐瓜劣棗的 說什麼我的很大 怎能不讓人覺得猥瑣？
06/26 03:01, 23F
其實我懂樓上大大們的憤慨，立場不同的確會有不適感產生，本篇也主要在討論這個不適感 是否成為否定在「特定群體」講黃色笑話的理由。不過這也在我的本文中已有解答，但我本 文是限定於例如公開講堂、課堂等等空間的情形，誠如365大的空間所言，但是否適用於其 他空間例如私人群體空間可再討論。換言之，我認為黃色笑話於上述空間例如有男有女的課 堂上是可以存在的，上述回覆皆以女性立場發聲，但所謂的「不講的噁心」、「踩好界線」 等等是一個非常模糊的空間，在場數十位聽眾，每個人對於每個情形皆會有不同標準，實在 很難統一標準在哪，且要統一「群體」這個抽象概念的統一標準也有技術上困難，再者，特 定空間裡有男性與女性群體，要如何定其標準？而這也是本文一再強調的，倒不如針對「笑 話」的質性去討論比較適切，黃色笑話範圍雖廣，但我已予以限縮解釋於非暴力、性虐待等 等的範圍內，其餘應賦予黃色笑話屬於中性的解釋較為允當，也就是說，只要不涉及暴力虐 待等等，所謂的黃色笑話不過與普通笑話皆屬中性解釋。
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06/26 03:08, 1年前 , 24F
臉
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推
06/26 03:09, 1年前 , 25F
可能你笑話講得不好笑又讓人厭煩 「這裡有女生」只是客套
06/26 03:09, 25F
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06/26 03:09, 1年前 , 26F
重點只是叫你閉嘴
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※ 編輯: KAWABONGGA (223.137.98.223 臺灣), 06/26/2022 03:22:02
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06/26 03:26, 1年前 , 27F
我指的是被送去性平會那類的事件餒，例如這件事https
06/26 03:26, 27F
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06/26 03:26, 1年前 , 28F
://tw.appledaily.com/local/20220220/YFTDUAIYYFHA3
06/26 03:26, 28F
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06/26 03:26, 1年前 , 29F
LS2MUQ7ACV4UQ/
06/26 03:26, 29F
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06/26 03:27, 1年前 , 30F
靠背，原諒我白癡！我是指這新聞，「老師開黃腔套套
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06/26 03:27, 1年前 , 31F
要放在機機上　硬拗是幽默！遭法官打臉」
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06/26 03:28, 1年前 , 32F
不過當然啦，如果課堂上全部都是女性的話我覺得這個
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06/26 03:28, 1年前 , 33F
是例外情形，不然其他情形不過是對於「群體」這個中
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06/26 03:28, 1年前 , 34F
性詞彙不限於男女去說黃色笑話罷了
06/26 03:28, 34F
推
06/26 03:47, 1年前 , 35F
你有沒有看過一群女生圍繞著一個帥哥，帥哥開黃腔讓她們
06/26 03:47, 35F
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06/26 03:47, 1年前 , 36F
笑得花枝亂顫的畫面
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06/26 06:58, 1年前 , 37F
看臉
06/26 06:58, 37F
還有 68 則推文
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06/26 13:45, 1年前 , 106F
的心理準備 你的社交sense到底是有什麼問題？
06/26 13:45, 106F
噓
06/26 13:54, 1年前 , 107F
因為你是男的 不會換位思考
06/26 13:54, 107F
→
06/26 14:02, 1年前 , 108F
這id不意外
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噓
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你去黑人面前叫他尼格試試看
06/26 14:05, 109F
推
06/26 14:25, 1年前 , 110F
看你的臉啊？長得醜就噁男被告性騷擾
06/26 14:25, 110F
推
06/26 14:27, 1年前 , 111F
帥哥開黃腔，女生笑得花枝亂顫又害羞，覺得你超會調情超
06/26 14:27, 111F
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06/26 14:27, 1年前 , 112F
會撩的
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推
06/26 14:32, 1年前 , 113F
人醜性騷擾
06/26 14:32, 113F
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06/26 14:37, 1年前 , 114F
好心提醒怕你被吉
06/26 14:37, 114F
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06/26 15:13, 1年前 , 115F
你朋友是為你好，不然你要跑法院很麻煩
06/26 15:13, 115F
推
06/26 15:18, 1年前 , 116F
因為你永遠不知道，旁邊的女同事會不會錄音跟你提款
06/26 15:18, 116F
噓
06/26 15:40, 1年前 , 117F
你那環境把女生拿掉換成一半直男一半高加索肌肉巨巨甲每
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06/26 15:40, 1年前 , 118F
天在那開黃腔看你會不會菊花一緊
06/26 15:40, 118F
推
06/26 15:45, 1年前 , 119F
其實男的有些人也不是很愛聽。結論就是這些話題留給你熟的
06/26 15:45, 119F
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06/26 15:45, 1年前 , 120F
人聽就好
06/26 15:45, 120F
推
06/26 16:20, 1年前 , 121F
怕被告啊
06/26 16:20, 121F
推
06/26 16:49, 1年前 , 122F
社交困難的人問題真的很多唉
06/26 16:49, 122F
噓
06/26 16:56, 1年前 , 123F
法律人名聲臭就是你這種害群之馬導致的==
06/26 16:56, 123F
推
06/26 18:55, 1年前 , 124F
甲甲整天貼在你身邊開可以黃腔如何
06/26 18:55, 124F
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06/26 18:56, 1年前 , 125F
*開你
06/26 18:56, 125F
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06/26 20:36, 1年前 , 126F
“性刺激” 如何 “冒犯他人” ？
06/26 20:36, 126F
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06/26 20:36, 1年前 , 127F
講到“性”就是冒犯？為什麼？
06/26 20:36, 127F
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06/26 20:37, 1年前 , 128F
本質的問題應該是這個吧？
06/26 20:37, 128F
→
06/26 22:05, 1年前 , 129F
你不行
06/26 22:05, 129F
推
06/26 23:43, 1年前 , 130F
尊重而已
06/26 23:43, 130F
噓
06/27 00:19, 1年前 , 131F
不管是男女都不要對不熟的人開黃色笑話
06/27 00:19, 131F
噓
06/27 01:53, 1年前 , 132F
噁心啊
06/27 01:53, 132F
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06/27 02:14, 1年前 , 133F
如果很熟的朋友都會講就可以呀，但如果是第一次認識的
06/27 02:14, 133F
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06/27 02:14, 1年前 , 134F
朋友剛見面就講，只會覺得很噁心
06/27 02:14, 134F
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06/27 07:02, 1年前 , 135F
應該說，女生能，男生不能
06/27 07:02, 135F
推
06/27 07:42, 1年前 , 136F
以前不知道，現在是怕被吉居多
06/27 07:42, 136F
推
06/27 08:29, 1年前 , 137F
講話的基本原則就是不讓任何聽眾感到不舒服(除非你本來的
06/27 08:29, 137F
→
06/27 08:29, 1年前 , 138F
目的就是為了讓某人不舒服) 既然能理解不同場合有不同話題
06/27 08:29, 138F
→
06/27 08:29, 1年前 , 139F
的接受度那應該要去理解這個現象背後的原因是什麼
06/27 08:29, 139F
噓
06/27 08:46, 1年前 , 140F
你連普通笑話都講的不好笑了還黃色笑話
06/27 08:46, 140F
噓
06/27 10:07, 1年前 , 141F
講的是肛肛好的笑話女生笑得開心的咧
06/27 10:07, 141F
推
06/27 11:42, 1年前 , 142F
是臉的問題 <----
06/27 11:42, 142F
推
06/27 13:46, 1年前 , 143F
會被吉啊 你有聽過男生聽黃色笑話被吉的嗎
06/27 13:46, 143F
→
06/27 21:30, 1年前 , 144F
人 醜 性 騷 擾
06/27 21:30, 144F
推
06/28 12:27, 1年前 , 145F
能否在女人面前講黃色要先照鏡子，我看你是真的不懂哦
06/28 12:27, 145F
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