Re: [問卦] 仇女現在是男性圈子主流嗎已刪文

看板Boy-Girl作者KAWABONGGA (硬梆梆)時間1年前 (2022/06/11 08:03)推噓4(4推 0噓 6→)

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首先先跟C大說聲抱歉，為了篇幅關係所以我只引用你回覆的內容，若造成判讀困難敬請見諒。前文及本文僅是本人管窺蠡測之見評述近代吾人所窺之女權主義者之種種，以re文結構分點分項闡明本人並非劍指全體女性族群，簡述如下： 1.我認為這僅僅是解釋問題，母豬究其本質應為各種令人厭惡、憎恨、反感等等不當行為，故應屬人格類型的區分，但實際上我亦考慮這些人格的成因為何，之所以將表徵這些人格的行為包覆於母豬的外衣下，固然是基於這些行為皆是女性主義者利用性別紅利所為的行為，至於為何以母豬稱之，僅是為了引起被害者及同立場者情緒而已。但此母豬非教主母豬之意。沒有將其解釋清楚實屬本人的過失責任。 2.關於C大所謂拿盡紅利不服兵役者，我想這兩者要類比恐失之公允：（1）女性之所以不服兵役為人所詬病乃是因其與男性並無顯著足以作為不服兵役之理由，縱然其引述兩者具有體格、心律等等理由作為不服兵役之藉口，惟一旦碰上軍中有內外勤之分，亦有可專屬於女性之職務等，其理論仍不攻自破，況國家目前仍有外敵，又基於少子化，兵力逐年銳減。且實際戰爭發生無論男女皆為戰力，如女性未有接觸過兵務男性恐無法一邊保衛國家一邊保衛女性。此應屬同樣與男性具有服兵役資格但卻未具服兵役義務之類型。（2）而伊所謂男性中有20%未服兵役，其雖未服務兵役，但於取得免役資格前，仍須付出代價，程序之複雜，況無論是否符合免役資格還要請假體檢，皆非不勞而獲，且縱其取得免役資格，撇除勾結醫生或偽造變造不實資料，皆符合標準，屬於具有正當資格的類型。（3）綜上所述，前者是基於不用付出代價即得取得利益者，後者屬於若要符合資格仍須自付代價者，且資格上前者屬於生理上符合，後者是屬於生理上不符合，兩者截然不同。 3.再次強調本人並非以「廣義女性」族群作為評價客體，乃是針對上述母豬行為，且上述也明釋若將母豬一詞拆解後本質上屬人格偏差行為，只是這些行為是由於帶有極端女性色彩主義者所為者，總得要有一個可以集合這些概念的詞吧。再者，倘我要戰族群，以種族歧視的概念來看，這是一種無差別攻擊，既然如此，我為何要類型化細緻化這些行為呢，我直接標題打女性不是更可以達成目的嗎，況且我的母豬著實劍指極端女性主義者，何以極端主義者可以為整個女性群體充當代言人一職，那些不認同極端主義者的女性的人格尊嚴何在，事實上確實存在不認同極端女性主義者的女性存在。故無庸考慮仇視或討厭概念的區分，蓋本質上此並非種族歧視。 4.這裡我想解釋為何將任何舉女權旗幟的女性皆概括為女權主義者，但在此之前我想先簡要說明我認為女權主義者仍不能代表整個女性族群，仍有具有一般智識與判斷力的女性皆不認同無論是女權或是其分支其他如下述：（1）我以我國民法第188條作解釋，本條是關於雇用人責任的規定，之所以受雇人的侵權行為雇用人亦須負連帶賠償責任，究其責任本質屬於一種中間責任，介於應負過失責任與無過失責任之間，蓋此未善盡責任縱然與受雇人的侵權行為無直接因果關係，但基於雇用人有選任、指揮之權，縱未行使該項權利仍應負責。既然其利用他人替自己服勞務賺取利益，本應為該項利益所為的不當行為負責，此是無過失責任的內涵，做如此解釋並非制裁雇用人，是基於被害人的損害應有使其得以救濟的機會，不然損害發生卻無人賠償失之公允。但促使雇用人應負責任的最大原因乃是因為其與受雇人具有雇傭關係，是一種特殊關係，又受雇人是基於此關係為職務上行為，縱為越權行使或為職務上違法行為，除非之間不具有雇傭之特殊關係，否則其屬於行使職務行為的方法不當罷了，仍應推定雇用人有監督責任上的過失。當然，雇用人有免責條款，但舉證不易就先不說了。又雇用人賠償受損人是基於其有過失的監督責任，並非其負有侵權責任，是為賠償受損人損害之故，賠償後當然得向受雇人請求賠償，但此屬於其內部關係。（2）女性當然不當然直接得歸屬於女權主義者，但當有女性使用與女權相關詞彙為自己行為作為師出有名的名義時，基於女性與女權的歷史上、身分上、天生生理上、人格上，且同為父權結構上（沒錯，我仍然認同社會上仍有少數聲音是打壓女性，但並非本篇重點）、性犯罪上、墮胎權等等議題的直接當事人，均與女權概念有所連結，我認為女權不得逕以冒名行為或是無權代理以為辯護。故女性以女權概念的詞彙為行為時，此時應認與女權主義有所連結，之間具有特殊關係，除非能證明通常無女權主義者猖狂下仍有該行為的發生，且女權主義者誘發該行為的機率微乎其微者，始肯人為冒名行為。否則就外部關係的他人立場言，因未能了解其內部關係而受損害不應苛責於外部關係人，使其負過重的義務著實過於嚴格。（3）基於上述關係，女權主義者當然負有監督及管理義務，應善盡解釋及統一女權概念，建立制度性女權概念等等，否則放任極端女性主義者藉女權旗幟到處欺壓他人卻於責任歸屬之際為切割行為，似有濫用自由平等原則之嫌，對被害人有失公允，蓋其所受損害因極端主義者的擺爛態度以及女權主義者的切割行為而不能受補償。實際上這也是女權主義者應盡之責，至於女權主義者事後是否對其再教育是內部關係。（4）綜上所述，請不要再拿極端主義者或僅持女權旗幟作為庇蔭的女性當作切割女權的理由了 5.我認為性別不平等不應該只屬於勝利男與女權的關係，與底層男無直接關係，遑論此處勝利男與底層男具體概念為何語焉不詳，若指為顏值高的男性與女性的情形，我認為這是雙方合意問題，我不過問。但如指為掌權男性對女性的欺壓，當然與底層男性無關，但不代表性別平權此概念與你所謂的底層男性無關。 6.事實上，女權事件可以區分很多類型事件，各種類型所涉及的層次、領域不同罷了，不能以某種類型就說與某層次男性無關。其中對男性的無端性騷擾或妨害性自主等性犯罪的控訴言，無論何種男性皆可能碰到。且通常皆發生於無直接、間接證據下，僅憑主觀的「我覺得」就至人於死罪，訴諸司法當然好，但多數則是上網公審，在此種利用鄉民正義的未審先判、有罪推定下，而鄉民的有罪推定卻是基於與個案無關的「往往女性常常會受到男性性騷擾」等毫無邏輯的理由將人定罪，要知，就算事後被推翻，對被害人傷害已造成，且承受的傷害往往比司法確定有罪後的傷害來的大，是來自社會對其的烙印，要無罪之人承受有罪的罪責，確定合理嗎，又確定與底層男性無關嗎？這難道不是利用性別紅利下的不當行為嗎？政大阿語姐跟78妹應該就是最好的例子之一了吧 7.其中又是利用性別紅利也確實與所有男性有關的是所謂同工不同酬的議題。 https://reurl.cc/NAEKqm 若套女權主義者的邏輯，以商人營利角度，其為了縮減成本為何在同工的情況下卻要用人資成本較大的男性呢，為何女性的比例沒顯著的高過男性呢，這顯然不合理。原因是女權主義者所拿的資料，往往是全職女性與全職男性做比較彙整成的，這代表根本不考慮職業種類、教育程度、工時、職位等等。事實上也沒有一份統計研究能囊括全部變項，女權拿著此等資料滑坡控訴男性打壓女性尚有可議之處。而且薪資之所以會有性別的差異，不盡然與欺壓女性有關。事實上，實為個人職業選擇問題與工時等等問題罷了，前者試問女性會選擇例如鑽油井或工地等工作嗎，又為何竹科工作者男性總大於女性，實際上僅是在具有高度專業性質的工作項目裡男性的比例皆幾乎大於女性比例，在不專業的工作項目裡，女性幾乎大於男性，產生的結果而已，皆是職涯選擇問題。後者就屬於若易地而處雇主，試問會投資在隨時皆可配合的人還是要他幫忙卻藉口一堆的人，答案很明顯吧。還是老話一句，這種亂紮稻草人打的行為實在不能苟同。 8.當然還有不同類型的具體事件可以列舉啦，我只舉比較具有代表性的 9.當然我也可以說他們仇男，但我沒有，第一是社會立基點不同，女權的形成具有歷史性，第二若這種去脈絡化的方式論述對男性真的好嗎，可以思考一下。打本篇僅僅是為自己辯護前文並非直指女性族群，而是針對特定身分者，所以簡單扼要的說明一下，不然等等又有人要把我跟教主的母豬一詞混為一談。本人並未深入了解女性主義，僅是以男性角度理解，有錯請糾正，但打字太他媽累，有空再回嘻嘻。 ※ 引述《CuLiZn5566》之銘言： : 仇女不等於仇女性？？？ : 仇女是仇母豬？ : 所以女 ≠ 女性 : 女＝母豬？ : 這到底是國文的問題還是邏輯的問題？ : 你不用給他好臉色看啊 : : 但是拿盡紅利好處 : : 只承擔權利不負擔義務 : : 沒有當過兵的人 : : 又不只有女性 : : 台灣大概有20%的役齡男子也這樣 : : 怎麼沒發明一個仇XX的名詞呢？ : 討厭跟仇視是兩件事情 : : 在台灣或許沒差 : : 你在米國隨便仇視任何族群 : : 是會被抓起來關的 : : 當然一方面是米國的仇視是比較動真格的 : : 可能拿起槍就衝進去亂掃了 : : 台灣的仇視很多時候都只是肥宅鍵盤發洩 : : : 但不代表鍵盤發洩的魯蛇仇視 : : 就可以跟討厭這種輕微的情緒畫上等號 : 其實男森的立場沒有始終如一啊 : : 脫團的人生勝利的開後宮的 : : 閃兵的吃軟飯的射後不理的硬上性侵的 : : 這都是男性做過的事情 : : : 雖然說女≠女性 : : 男森大概也≠男性 : : 但是會鍵盤仇女的 : : 你要說他們立場跟人生勝利組一樣 : : 這個有點往自己臉上貼金了 : 沒有人應該被乖乖被仇 : : 事實上台灣的兩性平權的問題也還是很嚴重 : : 當然這個比較是人生勝利男性對女性的壓迫 : : 跟底層男性沒啥直接關係 : : 只是如果身為男性對於台灣父權社會不滿 : : 其實應該是先去找人生勝利男性單挑 : : 而不是找女生開始鍵盤仇視 : : 柿子撿軟的捏 : : 這真的很弱啊.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.15.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1654905839.A.54A.html ※ 編輯: KAWABONGGA (111.71.15.42 臺灣), 06/11/2022 08:08:02

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wgadv

06/11 08:13, 1年前 , 1^F

06/11 08:13, 1^F

阿對，最近太忙了沒啥在跟這議題八卦，只看到關鍵字在床上大便XDD ※ 編輯: KAWABONGGA (111.71.15.42 臺灣), 06/11/2022 08:19:58

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lioujg

06/11 11:00, 1年前 , 2^F

06/11 11:00, 2^F

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zoro178

06/11 11:19, 1年前 , 3^F