Re: [討論] AA根本假議題

看板Boy-Girl作者 (大江)時間2年前 (2021/12/10 23:37), 2年前編輯推噓8(11推 3噓 73→)
留言87則, 15人參與, 2年前最新討論串10/16 (看更多)
※ 引述《pinkygirl (pinkygirl)》之銘言： : 基本上我真的覺得回覆蘇美文章 太拉低阿姊我的格調了 : 通篇全部都是廢話 : 還有一堆人鼓掌叫好 : 真是嚇死阿姊我了 : 剛好今天放大假 : 就來回覆一下蘇美的通篇廢話吧 愛嫌又愛回 怎麼感覺有點M : : 的確 男女板的論述 基本上分兩派 : : 一派講道理 一派論實力 : 講道理？ : 你講的就是道理？ : 有沒有聽過實力就是硬道理？ : 這社會上分幾種人 : 一種只會做 : 一種只會說 : 一種會說不會做 : 一種會做不會說 : 一種會說又會做 : 蘇美你覺得你是哪一種？ : : 不管是道理為重 還是實力至上 都沒關係 最主要標準一致就好 : : 最怕的就是浮動標準 端看自身利益來決定要用哪個標準 : 這兩行話 真是天大的歪理 廢到天際 : 完全證實蘇美社會經驗貧乏得可憐 : 靠幻想在社會上走跳嗎 : "標準一致"是騙小孩子用的 這邊講的標準一致 指的是原則性、架構性的問題 就像買東西要付錢一樣 妳當然是可以說 我剛剛東西買一送一 送的那個沒有付錢 或是 店是我家開的 我買東西不用錢 這就代表"買東西要付錢"是騙小孩子用的嗎? : 真正在社會上走跳 : 做人做事怎麼可能標準一致？ : 不懂嗎？ 阿姊解釋給你聽 : 拿雞排妹的事情來說吧 : 雞排妹覺得自己被only you摸屁股很討厭很噁心 : 姑且不論是不是真的被摸 : 但 感情本來就是 : 他可以 你不行 : 要是哪天雞排妹突然跟only you交往了 : 對 又可以給摸屁股了 : 同樣給only you摸屁股 : 就是浮動標準！ : 連同一個人 不同時空背景 : 都可以浮動標準了 同一個人 時空背景不同 決策標準當然會不一樣 但蘇美原文沒有在跟你講這個 他講的是 既然InDer說的"正妹人人搶著請客 所以正妹吃飯不付錢"這件事是合理的 那"男藝人有把不完的妹"這件事 為什麼會受到批評 同樣都是"有實力"的人 為什麼會雙標 所以反證"實力論"是站不住腳的 你就算是藝人 就算是正妹 也不是理所當然全天下都要排隊請妳吃飯或是跟你上床 : 更何況不同人不同時空背景？ : 再舉例 : 普妹找男生出去吃飯 : 幫金城武付錢可以 : 幫蘇美付錢不行 : 正妹找男生出去吃飯 : 跟金城武AA可以 : 幫蘇美付錢不行 坦白說有心討論就麻煩就事論事吧 一直人身攻擊滿無聊的 : 龍妹找男生出去吃飯 : 幫金城武付錢可以 : 跟蘇美AA可以 : 本來就是用自身利益來決定要用哪個標準！！！ : 想要用一套標準在社會走跳？ : 蘇美你是活在2D世界嗎？ : 阿不就難怪你到處碰壁？ 又在人身攻擊(攤 如果我一個男性今天跟一位不熟的女性出去吃飯 我要怎麼知道我在他眼裡是金城武還是一般人還是噁男? 我想以常識來判斷 直接明白問是不可能的 在妳的"不同人不同時空不同背景標準都不一樣"架構下 我根本無從知道這餐到底是我要請她 AA 還是她要請我 所以才需要討論出一個大家可以接受的"標準" 在雙方還不熟 關係還不明朗的狀況下 可以有一個約定俗成 雙方都可以接受的方案 也就是所謂的"標準一致" : : 真要像InDer5566所說 正妹和醫生人人搶著請 所以他們出門不付錢是應該的 : : 照這邏輯 那羅志祥一次和多位女生談戀愛 甚至滾床 也應該是合情合理才是 : : 或許在座各位不喜歡他 但事實上憑他的實力 一站出來就是一票妹會主動貼上來 : : 如果主動請客 女生都無法拒絕的話 : : 那麼那些妹子主動要讓小豬插的話 小豬又哪裡有拒絕的理由呢 : : 小豬需要用欺騙的手段嗎 小豬需要使用下藥這種下三濫的手段嗎 : 但小豬選擇欺騙周揚青 騙她自己沒有別的女人 : 他不需要 但是他這麼做 : 你舉這什麼爛例子 不倫不類 因為周就不在蘇美原本舉例的那群一般女人裡面啊 所以小豬才需要用騙的啊 別人拿藝人vs普通女人 妳拿藝人vs藝人 當然會有不同結論 : : 通通不用 小豬的名號亮出來 女生就心甘情願讓他插了 ^^^^ 怕妳看不懂 這邊講的女生是指一般女生 : : 既然如此 新聞媒體是在報三洨 周姓女子又在靠北三洨 : : 有實力的女生 可以讓男生心甘情願掏錢出來 : : 那有實力的男生 也是可以讓女生心甘情願把內褲脫下來啊 : : 一堆女生用實力論 合理自己花男生的錢 : : 卻不允許小豬用實力論 合理自己插女生的洞 : : 這種狀況叫什麼 相信不用我多說 鄉民絕對比我還要了解 : 小豬要插誰就插誰 : 只要他女朋友接受就好 : 但他女朋友不接受啊 : 你這什麼結論？ : 就算全天下女人都接受小豬濫交 : 他女朋友不接受 就沒辦法 : 不然咧？ : : 有很多人請客 跟要不要讓人請客 這絕對是兩回事 : : 拿周杰倫和周子瑜當例子 更是有趣 : : 這兩位藝人在圈裡 出了名的都是有家教的 : : 雖然實力異於常人 但我相信絕對不是那種會凹異性請客的人 : : 別說周子瑜了 就算台灣第一名模林志玲 以他的家教 也絕對不會做出這種事 : 以他們的家教良好狀況 : 一樣 : 他可以 你不行 : 相信跟金城武吃飯他們會go dutch或付錢 : 但跟你 可能連吃飯機會都沒有喔 : 歐對了 : 你知道要跟女藝人吃飯是真的可以的喔 : 如果你稍微有認識共同朋友 : 或是你是有條件的人 打給經紀公司 : 說很想認識她們 也是有機會的喔 : 你要不要猜猜 這種飯局 錢是誰出？ 蘇美原文的的論點著重於 "有實力讓別人願意請客"和"凹人請客" 是兩件事 而且事實上"有實力讓人願意請客"的人，基本上不可能做出"凹人請客"的行為 這就在諷刺那些明明只是初次見面 自己既不是巴菲特 也不是明星(沒有實力) 就只因為自己的性別 就理所當然認為對方有義務要請自己的女生 (我是沒有聽過有男生會這樣做 有的話就是一樣愚蠢且無恥) 結果妳在那邊嗆人要是和明星吃飯也是應該他要付錢 到底是在演哪齣 : 抱歉蘇美 : 現實社會就是浮動標準的 (是對別人怨念有多深 從頭人身攻擊到尾) 浮動標準的前提是有一個統一的架構在 就像買東西就是要付錢 這就是統一的架構 (也就是別人講的標準一致) 但有可能買一送一 有可能妳跟老闆熟 有可能店是妳家開的 這才是浮動標準 --- 回到最原始討論的AA制問題 我個人認為只需要討論在剛見面 或是尚未交往前 是否需要AA 因為交往甚至結婚後就是兩人的問題了 是一方被包養 還是AA 兩方爽就好 完全沒有討論的必要 或價值 (所以那種"交往前就AA了婚後怎麼辦"的論點是完全站不住腳的) 但在剛見面時 基本上至多是朋友 朋友就沒有誰該請誰的問題 支持AA制論點的人基本上 批評的對象只限於那些明明就只是初次見面 或是根本還沒開始交往 就擺出理所當然要男生請客的女生 就算妳今天是名人 或是明星 也不會擺出這種姿態 更何況妳除了性別預設是女生以外 別無長處 找妳出來吃飯 只是想在不論是性別還是關係皆為平等的關係中先認識而已 並不是要讓妳藉機自抬身價的意思 而以支持AA制的人來說 完全支持女方在出來見面前就表明"要跟老娘約會 就是要請我吃飯 因為我他媽值得" 就像火山孝子愛斗內直播主一樣 愛花大錢請美女吃飯 雙方開心就好 : 你要標準一致 就繼續乖乖待在bg版吧 : 跟那些在現實中屢屢碰壁的人 一起抱團取暖吧 : 戒之慎之啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.70.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1639150647.A.152.html
推
12/10 23:44, 2年前 , 1F
攻擊發論點的人真的在模糊焦點
12/10 23:44, 1F
推
12/10 23:46, 2年前 , 2F
老實說這還是沒有標準的，只能靠感覺跟經驗拿捏
12/10 23:46, 2F
是啊 實際上真的要看場合和氣氛拿捏 但樓上不就有一篇把支持AA制的人打為噁男的
→
12/10 23:48, 2年前 , 3F
男藝人把不完的妹有被批評？他被批評是因為有把太多妹?
12/10 23:48, 3F
→
12/10 23:48, 2年前 , 4F
你光解讀羅被批評的原因就大錯特錯
12/10 23:48, 4F
小豬被批評的確是因為劈腿+時間管理大師沒錯 但幾乎沒有人在討論他劈腿的問題 都在酸他時間管理大師 應該是台灣人對周沒什麼認識吧 你真的要批蘇美這方面舉例有問題 我原則上同意妳 但這不算是他原文的主要論點 沒有太多深入討論的意義
→
12/10 23:49, 2年前 , 5F
不幫蘇美付錢超級就事論事好不好 到底誰要幫他付錢？
12/10 23:49, 5F
→
12/10 23:50, 2年前 , 6F
小豬問題不是睡女人 是欺騙女朋友好嗎 搞懂了沒啊
12/10 23:50, 6F
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12/10 23:50, 2年前 , 7F
我就說我討厭他散播有毒言論 不行喔
12/10 23:50, 7F
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12/10 23:51, 2年前 , 8F
你在講剛交往 這邊在討論的不是剛交往喔
12/10 23:51, 8F
其實看不大懂妳是在說哪個階段 我著重於剛交往的階段 也不是著重於反駁妳 ※ 編輯: kousun (223.137.70.43 臺灣), 12/11/2021 00:24:19
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12/11 00:00, 2年前 , 9F
居然和阿姨講道理 佩服你的勇氣
12/11 00:00, 9F
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12/11 00:12, 2年前 , 10F
蘇美阿北 以你的年紀叫我姨真是太折煞我了 哈
12/11 00:12, 10F
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12/11 00:18, 2年前 , 11F
粉姨就是來娛樂的啦！
12/11 00:18, 11F
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12/11 00:18, 2年前 , 12F
她根本沒有要討論
12/11 00:18, 12F
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12/11 00:19, 2年前 , 13F
你要跟她討論就是中了她的圈套
12/11 00:19, 13F
打到一半 也有種覺得 我在哪 我在幹嘛 為什麼要回文 的感覺 就當賺P幣吧
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12/11 00:19, 2年前 , 14F
我很認真討論 還拉低我的格調回蘇美文章耶 不許你說我
12/11 00:19, 14F
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12/11 00:19, 2年前 , 15F
不認真！！！
12/11 00:19, 15F
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12/11 00:20, 2年前 , 16F
你很認真想她的論點，結果她給你東拉西扯胡謅一通
12/11 00:20, 16F
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12/11 00:21, 2年前 , 17F
粉姨，少來了！別人看不出來，我可是觀察了很久！
12/11 00:21, 17F
※ 編輯: kousun (223.137.70.43 臺灣), 12/11/2021 00:26:11
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12/11 00:28, 2年前 , 18F
我講的是所有階段 交往 結婚 生小孩
12/11 00:28, 18F
推
12/11 00:49, 2年前 , 19F
你太認真了 這串根本沒人再認真
12/11 00:49, 19F
我道歉 ※ 編輯: kousun (223.137.70.43 臺灣), 12/11/2021 00:54:59
推
12/11 01:25, 2年前 , 20F
老人家年紀大 妳這樣她一個噁嬤看不懂啦
12/11 01:25, 20F
推
12/11 01:44, 2年前 , 21F
其實花那麼多時間，再認真討論這個議題有什麼意義？
12/11 01:44, 21F
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12/11 01:44, 2年前 , 22F
對女人，就是追求利益最大化，才會一直高唱那些能支
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12/11 01:44, 2年前 , 23F
持她們取得利益的立場的理由，有時都沒有客觀性了或
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12/11 01:44, 2年前 , 24F
者邏輯偏了；男生呢？感覺是抨擊現有的問題比較多，
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12/11 01:44, 2年前 , 25F
想要試著指出問題然後責令改善...問題是有可能嗎？
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12/11 01:44, 2年前 , 26F
就既得利益者啊。你要女性大家都良心發現，然後捨棄
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→
12/11 01:44, 2年前 , 27F
天生擁有吸引男性的外貌（&性魅力）的優勢主動放棄
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12/11 01:44, 2年前 , 28F
說「不用給我好處了！每個想追我的人我都無條件與你
12/11 01:44, 28F
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12/11 01:44, 2年前 , 29F
們相處吧！」不可能嘛。
12/11 01:44, 29F
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12/11 01:50, 2年前 , 30F
問題的根本癥結點在於：男人的團結力遠弱於女人，他
12/11 01:50, 30F
→
12/11 01:50, 2年前 , 31F
們無法聯合起來全部都不追求女生，而相反的，女生則
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12/11 01:50, 2年前 , 32F
總是能夠一致的表現出不需要男生，也傾向不追求男生
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12/11 01:50, 2年前 , 33F
——因此自古以來，男生就是屈服於兩性間吸引力下的
12/11 01:50, 33F
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12/11 01:50, 2年前 , 34F
失敗者。
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12/11 03:13, 2年前 , 35F
那個...每個想追我的人我都無條件與你們相處...
12/11 03:13, 35F
→
12/11 03:14, 2年前 , 36F
是不是把女人當成聖人了...
12/11 03:14, 36F
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12/11 03:15, 2年前 , 37F
女人也是人，這個基礎上和男人沒什麼差別
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12/11 03:16, 2年前 , 38F
她有自己的個性、偏好、主觀、能力、也需要在社會上生
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→
12/11 03:17, 2年前 , 39F
活，人與人之間本來就有各自先天和後天的差別
12/11 03:17, 39F
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12/11 03:19, 2年前 , 40F
有些女人還真的不愛漂亮、不愛做家務、不愛賺錢等等XD
12/11 03:19, 40F
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12/11 03:19, 2年前 , 41F
但如果去做了會讓自己過得好而讓自己開心，就是她做這
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→
12/11 03:19, 2年前 , 42F
件事的動力阿XD
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12/11 03:21, 2年前 , 43F
換句話說，一個女生天生不行後天還不行，為自己不行為
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→
12/11 03:22, 2年前 , 44F
別人也不行，有多少男人會喜歡她？或者說有多少男人會
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12/11 03:22, 2年前 , 45F
欺負她XDD
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→
12/11 07:41, 2年前 , 46F
討論當然有意義啊！你不釐清事理，如何選擇自己的道路？
12/11 07:41, 46F
推
12/11 07:50, 2年前 , 47F
其實說白了，每個人擺上去社會是一種商品的呈現，
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→
12/11 07:50, 2年前 , 48F
自己是商品也是銷售員，別人是商品也是購買者，怎
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→
12/11 07:50, 2年前 , 49F
麼讓別人心甘情願買單，就是要靠自己努力行銷，藝人
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→
12/11 07:50, 2年前 , 50F
上台表演，打扮自己，這就是美化產品行銷。所以要
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→
12/11 07:50, 2年前 , 51F
不要讓別人買單請客，出自於別人對你的購買意願跟出
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→
12/11 07:50, 2年前 , 52F
價高低，自己要抬價說你就是要買我的單，那就讓願意
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12/11 07:50, 2年前 , 53F
買單的人去就好
12/11 07:50, 53F
推
12/11 07:53, 2年前 , 54F
願意買單的人不見得都是立意單純，背後有隱藏其它意
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12/11 07:53, 2年前 , 55F
義在，有時候他超額買單，就是為了一親芳澤，結果得
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12/11 07:53, 2年前 , 56F
不到，後面會發生什麼事情，誰也不知道
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→
12/11 07:55, 2年前 , 57F
喜歡叫別人買單的，就看他什麼時候踢到鐵板，還能
12/11 07:55, 57F
→
12/11 07:55, 2年前 , 58F
不能上來唉，都還是個問題
12/11 07:55, 58F
→
12/11 07:55, 2年前 , 59F
看看小豬，不就踢到鐵板了
12/11 07:55, 59F
噓
12/11 08:20, 2年前 , 60F
你跟蘇美一樣怪，吃飯跟買東西可以比擬？吃飯跟上床
12/11 08:20, 60F
→
12/11 08:20, 2年前 , 61F
可以比擬？
12/11 08:20, 61F
→
12/11 08:22, 2年前 , 62F
小豬今天紅是靠包裝形象， 他今天傳出私德這麼差，
12/11 08:22, 62F
→
12/11 08:22, 2年前 , 63F
粉絲都掉光了，蘇美還幻想很多人排隊給他上，不可能
12/11 08:22, 63F
→
12/11 08:22, 2年前 , 64F
的
12/11 08:22, 64F
→
12/11 08:23, 2年前 , 65F
而吃飯這東西，就是吃完無瓜葛，跟包裝的形象沒關係
12/11 08:23, 65F
→
12/11 08:24, 2年前 , 66F
你頂多被騙一次，不會再被騙第二次
12/11 08:24, 66F
→
12/11 08:25, 2年前 , 67F
但小豬之所以有能力把這麼多妹，正是因為他之前的形
12/11 08:25, 67F
→
12/11 08:25, 2年前 , 68F
象好
12/11 08:25, 68F
噓
12/11 09:21, 2年前 , 69F
小豬可以繼續騙妹啊 騙傻妹 要再騙到周揚青這種等級的
12/11 09:21, 69F
→
12/11 09:21, 2年前 , 70F
省省吧 至少白富美 有才條的女生不會挑小豬了
12/11 09:21, 70F
→
12/11 09:22, 2年前 , 71F
樓上某c不用幻想會踢到鐵板 有能力超額買單的男人 不會
12/11 09:22, 71F
→
12/11 09:23, 2年前 , 72F
計較一頓飯錢 吃一兩千就心疼的 不需要幻想什麼鐵板
12/11 09:23, 72F
→
12/11 09:23, 2年前 , 73F
那些超額買單的男人 在股市投資是幾百幾千萬的賠 根本
12/11 09:23, 73F
→
12/11 09:24, 2年前 , 74F
不在意幾萬的餐錢 貧窮限制想像力啊
12/11 09:24, 74F
→
12/11 09:24, 2年前 , 75F
而且 他們超額買單不只一位女人 每餐都超額買單 哪有差
12/11 09:24, 75F
推
12/11 09:28, 2年前 , 76F
阿姨真喜歡活在自己世界講自己想聽的話耶，那你就
12/11 09:28, 76F
→
12/11 09:28, 2年前 , 77F
自言自語就好了，恕不奉陪了
12/11 09:28, 77F
→
12/11 09:31, 2年前 , 78F
你不就乖乖待在自己的小宇宙就好？
12/11 09:31, 78F
推
12/11 10:00, 2年前 , 79F
還是看不懂在吵什麼 原來只是戰男女
12/11 10:00, 79F
推
12/11 11:32, 2年前 , 80F
你是男的 你賺很多 我是女的 所以你該付錢
12/11 11:32, 80F
→
12/11 11:33, 2年前 , 81F
你不付錢 因為你是窮鬼 口袋淺薄 氣量狹小
12/11 11:33, 81F
推
12/11 22:53, 2年前 , 82F
粉姨又在灌輸台女奇怪的概念：
12/11 22:53, 82F
→
12/11 22:53, 2年前 , 83F
「不幫女人超額買單的男人是『貧窮』」
12/11 22:53, 83F
→
12/11 22:53, 2年前 , 84F
不過沒關係，那照粉姨的邏輯，
12/11 22:53, 84F
→
12/11 22:53, 2年前 , 85F
「不幫男人超額完成家務的女人，肯定是『懶惰』」
12/11 22:53, 85F
噓
12/13 20:04, 2年前 , 86F
我的原則很簡單，誰先約誰就全付
12/13 20:04, 86F
→
12/13 20:04, 2年前 , 87F
我自己也是如此
12/13 20:04, 87F
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