Re: [心情] 跟騷法通過根本普天同慶

看板Boy-Girl作者 (冬天的雨)時間2年前 (2021/11/21 16:39), 2年前編輯推噓215(308推 93噓 638→)
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我也是律師 以前也當過檢察官 跟一般司法人員不同的 我以前還是位PUA 認識許多其他PUA和前來求教的矬男 矬男 我個人定義為 因為不了解遊戲規則而在交往市場上深受挫折的男性 對於男女交往的遊戲規則有很深入的了解 也知道一般男生的先天劣勢 首先我先替原PO默哀 很不幸地你發生這件事情 關於跟騷法我有不同的想法 並沒有像你這樣普天同慶 根據新聞報導 騷擾行為定義為「人員、車輛、工具、設備、電子通訊、網際網路或其他方法，對特定 人反覆或持續為違反其意願且與性或性別有關之下列行為之一，使之心生畏怖，足以影響 其日常生活或社會活動。」 八大跟騷樣態，分別是：監視、觀察、跟蹤特定人行蹤；以盯梢、守候、尾隨 特定人經常出入或活動之場所；威脅、嘲弄辱罵、歧視、仇恨、貶抑的言語或動作；以電 話、傳真、電子通訊、網際網路或其他設備進行干擾；要求約會、聯絡或為其他追求行為 ；寄送、留置、展示或播送文字、圖畫、聲音、影像；告知或出示有害其名譽之訊息或物 品；濫用特定人資料，或未經其同意訂購貨品或服務。 和男女版有關係的就是 對特定人反覆或持續為違反其意願且與性或性別有關之 要求約會、聯絡或為其他追求行為 使之心生畏怖，足以影響其日常生活或社會活動。 能制裁到真正的跟蹤狂當然是好事 但是我還看到一位真正的跟蹤狂 背後其他九十九位被指為跟蹤狂的假跟蹤狂 九十九位誣告的受害人 還有被癱瘓的檢警機關 還有因為被癱瘓的檢警機關而無法得到妥善處理案件的 其他各種詐欺 傷害 家暴 名譽 車禍大大小小的當事人 以上都是因為一部法案出來 各種間接或潛在受害的人 在司法界打滾多年 我明白他們的存在 也接觸過他們 他們很少有發聲的管道 或許一般人或媒體不會注意到他們 但他們所受的傷害 不一定會比較低 在當檢察官和律師期間 碰過大大小小性侵 性騷擾 和性侵誣告案件 我的經驗是 最後成立犯罪的 差不多一半 對 就算是性侵不起訴或無罪確定 去反告誣告 對方也差不多一半的機率不會成立誣告 就算成立了 刑度也相當低 換句話說 對於有心人而言 用一半的誣告成立的機率 加上很低的刑度 去賭對方被判很高刑度的性侵害 還有更可怕的社會性死亡 加上許多人即時不一定真的有犯罪 為了怕被判重刑 仍然願意付出和解金 所以對於有心人來說 這是划算的生意 我的經驗通常男生沒有犯罪但仍然會被告的原因是 一、相處時讓女生不開心 譬如追到一半不追 打炮打完放女生鴿子 打炮完避不見面 二、女生無法跟男友或家人 朋友交代 最誇張的是 朋友問說為啥會跟那麼條件差的男生交往 為了朋友間面子 證明不是自己沒有眼光 就亂告 三、女生缺錢 四、女生誤解法律 五、女生希望男生給好處但男生拒絕 我處理過印象最深刻是這件 當時擔任公訴檢察官 https://www.mirrormedia.mg/story/20200525inv002/ 報導節錄如下： 陳女宣稱教授與她獨處時，一直喃喃自語說要跟她發生關係，教授還向法官宣稱「他說會 讓我很舒服，我就不願意，我在那邊一直掙扎，就是不讓他靠近我，結果他試圖想要脫我 的塑身衣，可是他發現是連身的，長度大概到大腿，不像一般是上下分開的，沒有辦法脫 ，他就很生氣罵我說你穿那什麼鬼，要怎麼脫。」 離譜的是，這段強脫塑身衣的對話根本沒出現在錄音檔中，顯見陳女加油添醋的瞎掰功力 十足，卻也惹毛院檢雙方耗費大把精力偵審此案，才會害慘她自己，因此吃上誣告罪。 陳女瞎掰的橋段不只於此，她還宣稱，教授獨處時還對她說「你過來，我有話要跟你說」 ，她說她傻傻地走過去，老師就用雙手抓住她的腰，把她拉過去，然後還用雙手抬起她的 頭再親她的嘴唇。 當時她被嚇到，整個人僵住沒有反應，結果老師就一直巴住她的嘴唇不放，試圖伸舌頭進 去她的嘴巴，可是她的嘴閉很緊，不讓老師伸舌頭進去。 為了取信法官，陳女還當庭強調，她覺得她好丟臉，她只是去讀書而已，怎麼碰到這種老 師，她真的好想死，陳世宗根本就沒有得到她的同意，就對她亂摸亂親，又要脫她褲子， 真的很噁心。 不過，院檢偵審時遍尋不著錄音檔中有陳女指控的吸奶、脫衣等猥褻情節，或是她哭喊： 「老師，我真的很怕你，不要這樣對我，我沒辦法接受前一分鐘你是我老師，現在你要跟 我發生關係，我又不愛你，你為什麼這樣對我？」等語，反而認為二人對話有如交往或戀 愛中的男女。合議庭最後認為，陳女陷害教授，胡扯遭侵害經歷，嚴重浪費司法資源，決 定重懲。 我記得教授曾說過 他為了這件事情非常痛苦 工作 生活 人際關係都受到很大的傷害 這段期他每個人都用異樣的眼光看他 但他明明就沒有做 一定要咬住他 真的不懂到底是為什麼？ 這是剛好教授有錄音 所以能證明自己清白 如果教授沒有錄音呢？ 連教授都不明白沒有深仇大恨的人 一定致他於社會性死亡的原因 更何況一般人 我覺得不是說 「男生不要當跟蹤狂就不會被女生告」 這樣簡單看待的 這句話和「女生不要穿太露就不會被性侵」一樣的無腦 即時最後法院還他們清白 那他們遭受的社會性死亡 和被冤枉的恐懼 又有誰來還？又還得起嗎？ 那些真正被冤枉的怎麼辦 我曾經就聽檢察官學長說過一件性侵案 被告因為不懂法律 對女生的指控全部認罪 原本都已經辯論終結 要判有罪了 後來學長意外在旅館光碟 看到兩人有說有笑走出旅館的畫面 請求法官重新開庭 這才改判無罪 那麼其他稀里糊塗認了自己沒做的事情的人又有多少？ 跟騷法一出來 我想到男生應該都去學習如何把妹 雞蛋不要放在同一籃子 就不會有反覆追求的問題 但恐怕又會因為惹女生不開心 一樣被告 只要誣告的成本很低 法律觀念又不普及 想到以上的被害人的臉孔 我就無法普天同慶 -- 粉專:https://www.facebook.com/winterrainwinterrainwinterrain FB:https://www.facebook.com/profile.php?id=100028661381013 Dcard卡稱：陳冬雨 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.73.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1637483948.A.7B3.html
推
11/21 16:47, 2年前 , 1F
冬雨律師，還有前面的浣熊律師，只差一個台大律師，想看
11/21 16:47, 1F
→
11/21 16:47, 2年前 , 2F
你們互相討論
11/21 16:47, 2F
推
11/21 16:57, 2年前 , 3F
有律師辯論可以看嗎
11/21 16:57, 3F
推
11/21 16:59, 2年前 , 4F
推推
11/21 16:59, 4F
→
11/21 17:02, 2年前 , 5F
不過這篇在這個版大概不會被推上去
11/21 17:02, 5F
推
11/21 17:03, 2年前 , 6F
推這篇!
11/21 17:03, 6F
推
11/21 17:07, 2年前 , 7F
遠離恐怖台女自保
11/21 17:07, 7F
推
11/21 17:11, 2年前 , 8F
補教名師陳x就是啊 其實從MJ開始 我就堅信 無罪推定的重
11/21 17:11, 8F
→
11/21 17:11, 2年前 , 9F
要性
11/21 17:11, 9F
推
11/21 17:13, 2年前 , 10F
同意，只要有跟到美國metoo就會明白，在當下美國社會氛
11/21 17:13, 10F
→
11/21 17:13, 2年前 , 11F
圍造成的結果，就能想像台灣將法條訂的太模糊讓司法人員
11/21 17:13, 11F
→
11/21 17:13, 2年前 , 12F
人為判定的危害究竟有多大
11/21 17:13, 12F
→
11/21 17:14, 2年前 , 13F
更嚴重的是周圍無關人群對被害者的觀感攻擊是能致人於死
11/21 17:14, 13F
→
11/21 17:14, 2年前 , 14F
的
11/21 17:14, 14F
推
11/21 17:15, 2年前 , 15F
可以的話想推你一百次，我百分之百支持「合理的」跟騷法
11/21 17:15, 15F
→
11/21 17:15, 2年前 , 16F
，而不是用一堆模糊概念入法的急就章。但這版的女性目前
11/21 17:15, 16F
→
11/21 17:15, 2年前 , 17F
正在普天同慶，所以這番言論大概會讓我被打成噁男。
11/21 17:15, 17F
推
11/21 17:15, 2年前 , 18F
我也覺得這篇會被很多人無視，只能幫推了
11/21 17:15, 18F
推
11/21 17:16, 2年前 , 19F
金宣虎 沒犯法 甚至也不能說犯什麽錯 從最紅到現在幾乎
11/21 17:16, 19F
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11/21 17:16, 2年前 , 20F
社死 女的謊言連篇 小孩也不知道是誰的
11/21 17:16, 20F
推
11/21 17:17, 2年前 , 21F
這不是很好笑嗎 不就你們起訴方和判決不受信用造成的?
11/21 17:17, 21F
→
11/21 17:17, 2年前 , 22F
跟騷法該過，但也要緊急修法，拖越久就越容易有人發現法
11/21 17:17, 22F
→
11/21 17:17, 2年前 , 23F
條漏洞，到那時候不只是誣告被害而已，連真正的性侵受害
11/21 17:17, 23F
→
11/21 17:17, 2年前 , 24F
者也會陷入輿論風暴裡，因為他人會懷疑你是不是也是想誣
11/21 17:17, 24F
→
11/21 17:17, 2年前 , 25F
告
11/21 17:17, 25F
推
11/21 17:19, 2年前 , 26F
推== 告人成本超低 但要自證清明成本超高的
11/21 17:19, 26F
推
11/21 17:20, 2年前 , 27F
我在女板費盡唇舌，還是有一堆人不懂.
11/21 17:20, 27F
推
11/21 17:24, 2年前 , 28F
費盡唇舌有個屌用，某版友都直接嗆明了
11/21 17:24, 28F
→
11/21 17:24, 2年前 , 29F
11/21 17:24, 29F
推
11/21 17:26, 2年前 , 30F
我其實覺得兩篇都會爆啦XD
11/21 17:26, 30F
推
11/21 17:29, 2年前 , 31F
推上去
11/21 17:29, 31F
→
11/21 17:29, 2年前 , 32F
明明一體兩面，有心利用跟騷法的，會導致某些人"社死"
11/21 17:29, 32F
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11/21 17:29, 2年前 , 33F
跟騷法就有好有壞..
11/21 17:29, 33F
→
11/21 17:31, 2年前 , 34F
所以是跟騷法有問題還是現在的司法體系有問題，濫訴是
11/21 17:31, 34F
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11/21 17:31, 2年前 , 35F
否可以處理？
11/21 17:31, 35F
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11/21 17:35, 2年前 , 36F
國外的跟騷與性方面的犯罪怎麼處理的？抱歉啦，我在司
11/21 17:35, 36F
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11/21 17:35, 2年前 , 37F
法體系實在對法官很不爽，還有檢察官為了消積案還不是
11/21 17:35, 37F
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11/21 17:35, 2年前 , 38F
直接聲請簡易判決，結果文中說的這些被害人，不只是跟
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11/21 17:35, 2年前 , 39F
騷法的問題阿。
11/21 17:35, 39F
還有 960 則推文
還有 46 段內文
→
11/23 06:21, 2年前 , 1000F
賺不完的錢好嗎
11/23 06:21, 1000F
推
11/23 08:44, 2年前 , 1001F
感覺會步上日韓的後塵
11/23 08:44, 1001F
推
11/23 09:11, 2年前 , 1002F
看到某篇嗆噁男就乖怪乖躺好的言論真的噁心
11/23 09:11, 1002F
→
11/23 09:21, 2年前 , 1003F
女生爭取女權理所當然，你們男生可以自己爭取男權啊
11/23 09:21, 1003F
噓
11/23 09:53, 2年前 , 1004F
問題在於濫訴，如果真的覺得被誣告的人很倒霉可憐，那
11/23 09:53, 1004F
→
11/23 09:53, 2年前 , 1005F
應該要針對濫訴成本過低的層面討論，只針對跟騷法來談
11/23 09:53, 1005F
→
11/23 09:54, 2年前 , 1006F
好像不太對吧，殺人性侵等其他類型冤獄的社死程度其實
11/23 09:54, 1006F
→
11/23 09:54, 2年前 , 1007F
不比跟騷冤獄低欸
11/23 09:54, 1007F
噓
11/23 10:02, 2年前 , 1008F
但你全篇重點居然是放在跟騷法而非誣告，感覺上也不是
11/23 10:02, 1008F
→
11/23 10:02, 2年前 , 1009F
在借題討論長久以來一直存在的誣告問題，似乎只是在用
11/23 10:02, 1009F
→
11/23 10:03, 2年前 , 1010F
法律討論包裝你自己身為PUA也有可能被誣告的不開心的感
11/23 10:03, 1010F
→
11/23 10:03, 2年前 , 1011F
受而已
11/23 10:03, 1011F
→
11/23 10:03, 2年前 , 1012F
說真的，對PUA仔來說被誣告本來就是必然存在的風險，你
11/23 10:03, 1012F
→
11/23 10:03, 2年前 , 1013F
們就是在傷害別人的感情啊，你們不去用PUA技巧傷害人家
11/23 10:03, 1013F
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11/23 10:03, 2年前 , 1014F
，人家沒事幹嘛要告你XD
11/23 10:03, 1014F
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11/23 10:05, 2年前 , 1015F
真的，討論跟騷法，不需要考慮跟騷法可能造成的濫訴或誣告
11/23 10:05, 1015F
→
11/23 10:05, 2年前 , 1016F
即使PTT都還為了某幾個人在站上的濫訴行為開了專版處理
11/23 10:05, 1016F
推
11/23 11:01, 2年前 , 1017F
推，想想不對勁，賺錢好簡單
11/23 11:01, 1017F
推
11/23 11:35, 2年前 , 1018F
推
11/23 11:35, 1018F
推
11/23 13:05, 2年前 , 1019F
話說這個法案相關如果有打到釋憲，不知道大法官會怎麼解釋
11/23 13:05, 1019F
推
11/23 15:40, 2年前 , 1020F
還好我悶米格道都跟女性保持距離 好安心
11/23 15:40, 1020F
噓
11/23 21:18, 2年前 , 1021F
跟騷法沒過這種事也是在發生啊
11/23 21:18, 1021F
→
11/23 21:18, 2年前 , 1022F
台男拜託離台女遠一點不就沒事了
11/23 21:18, 1022F
噓
11/23 21:21, 2年前 , 1023F
放著真正受害人不管然後全部怪到誣告濫訴，什麼狗屁邏
11/23 21:21, 1023F
→
11/23 21:21, 2年前 , 1024F
輯
11/23 21:21, 1024F
推
11/23 23:41, 2年前 , 1025F
主要還是判定模糊吧，跟騷的約會請求次數及令人心生恐
11/23 23:41, 1025F
→
11/23 23:41, 2年前 , 1026F
慌的判定要明確，然后誣告罪要有辦法附加挽回社會性死
11/23 23:41, 1026F
→
11/23 23:41, 2年前 , 1027F
亡及名譽受損的補償機制，像是金宣虎失去代言的收入、
11/23 23:41, 1027F
→
11/23 23:41, 2年前 , 1028F
演戲的名額跟人氣，這些都無法再度挽回
11/23 23:41, 1028F
推
11/24 02:19, 2年前 , 1029F
就是因為有誣告濫訴 才會讓大家逐漸對於性侵案件持保
11/24 02:19, 1029F
→
11/24 02:19, 2年前 , 1030F
留態度 甚至間接導致真正的受害人沒有受到妥善的保護
11/24 02:19, 1030F
→
11/24 02:20, 2年前 , 1031F
看看咪兔風行之前 版上開了多少失智列車 你的邏輯才
11/24 02:20, 1031F
→
11/24 02:20, 2年前 , 1032F
堪憂
11/24 02:20, 1032F
噓
11/24 07:59, 2年前 , 1033F
那個定義，到底是只有一行還是三行......
11/24 07:59, 1033F
推
11/24 09:00, 2年前 , 1034F
不好 也有辦法告得成啦 不然性侵也那麼好 的？
11/24 09:00, 1034F
→
11/24 09:01, 2年前 , 1035F
性侵都能濫用告人了 更何況這種
11/24 09:01, 1035F
推
11/25 12:47, 2年前 , 1036F
推...唉，台男悲歌
11/25 12:47, 1036F
推
11/27 09:05, 2年前 , 1037F
這篇有說到重點
11/27 09:05, 1037F
推
11/28 01:09, 2年前 , 1038F
推
11/28 01:09, 1038F
推
11/28 14:25, 2年前 , 1039F
以後跟學生聊天都要開行車紀錄器, 約泡要開行房紀錄器嗎
11/28 14:25, 1039F
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