Re: [討論] 大家遇到的渣男都還沒遭天譴嗎？

看板Boy-Girl作者 (DM)時間2年前 (2021/06/22 09:46), 2年前編輯推噓163(177推 14噓 461→)
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※ 引述《tervsa (verlene)》之銘言： : 而且渣男之間還有一套專門撩女生的技巧 : ”Pick-up Artist” 簡稱 PUA : 上網查之後覺得超可怕 超噁心的 : 他們這種居然還有名師 （我超傻眼 身為前PUA 我覺得我有必要幫你釐清一下你搞錯的地方 順便澄清一下板友的誤解 https://i.imgur.com/3YFVSoi.jpg
https://i.imgur.com/xuVpSoT.jpg
不過你也不用自責 因為PUA這東西連志祺七七也搞錯了 ——文章很長，但應該能解答你的疑惑—— 首先 ，PUA是「把妹達人的名詞」 並不是「把妹技巧」 把妹技巧要稱為PU（不過我們不太會這樣叫） 所以正確的句子是 「我是一個PUA，我會一些PU技術」 所以記得PUA是「把妹達人」 不是「把妹技巧」 再來說說把妹達人的歷史 西元2000年以前 開始有人試圖將人類行為學與把妹融合在一起 但並沒有一個完整的理論出現 2000-2005年 一位叫謎男（Mystery）的PUA橫空出世 開始橫掃北美的夜生活場合 他憑著自己研究出的把妹技巧開始到處把妹 名聲大了之後則開始高價授課 帶著學員開始把妹 2005年 謎男收了一個徒弟，後來變成搭檔：型男 型男將他3年來跟著謎男到處把妹的事蹟 寫成了一本書 the game 中文譯名 把妹達人 https://i.imgur.com/GVZG6f7.jpg
這本書讓世界上所有男性突然意識到了 原來有這樣一群人，用著這樣的技巧 在魅惑著女性，遊走於女性之間 這根本驚為天人！ 所以這本書馬上變成亞馬遜銷售榜第一名 台灣也蟬聯很久的銷售榜冠軍 不過，這本書有個大問題！ 它只是一本「故事書」！！ 它只有寫了謎男跟型男怎麼縱橫女人之間 並沒有真正教人怎麼把妹 因此2007年時台灣把妹界仍處於混沌狀態 大家都很嚮往謎男的手段 但沒人知道其完整的步驟 2007年12月 https://i.imgur.com/8i2FqW5.jpg
謎男方法被公諸於世 如果說「把妹達人」是本小說 那「謎男方法」就是標準的工具書 而且這本工具書艱深難懂 M3模型讓人看的頭昏眼花 同時間其他流派的原文書也開始出現 例如magic bullet，Speed Seduction 這時台灣出現兩個先驅者 log 跟 講國語 他們架設了台灣第一個把妹論壇 開始在裡面研究、教學 後來兩個人拆夥 各自成立了教把妹的工作室 但此時PUA這個族群還沒被普羅大眾知悉 2012年 小弟拜師學藝完成 一邊繼續自學心理學，一邊開始貼文教學 提出了一些傳統追求女性觀念上的盲區 例如「邀約女性被拒後，不應該保留約會」 「不應該在交往前當女性傾訴對象」 同時挖外國文獻時發現有人提出新版M3模型 舊版M3模型欠缺的拼圖：「轉移」得到了補充 所以開始推廣簡化版M3模型 也就是 社交力學七步驟 這時PUA這個族群也慢慢被世人發現 蘋果記者也跟著講國語跟log直接現場把妹過 當時CATCH板達到頂峰 這時PUA社群也開始開設收費課程 不過也由於競爭激烈，互相攻擊導致最終凋零 2012-2015 PU技巧傳入中國並發揚光大 規模超越了台灣的PUA社群 但也造成了分歧 中國的PU流派中有一部分走入邪道 過度的強調了PU技巧中的「否定」、「冷凍」 這邊要先解釋一下這兩個技巧的原始意義 「否定」的最原始含義是 「用不讓人反感的方式嘲弄對方」 例如：「欸妳的門牙好可愛喔，像兔寶寶一樣」 （這是謎男最原始的範例） 用意有兩個 1:讓女生知道你跟其他只會阿諛奉承的男人不同 2:壓制正妹那過高的自信 而「冷凍」則是當女性在床上反抗男性在推進時 男性「主動殺氣氛」 讓女性誤認為這尷尬的氣氛是因為自己在床上反抗男性推進造成的後果 這兩個招式本身就不懷好意沒錯 但PUA們的原始目的就真的只是上床而已 上床後要不要交往則是個人決定 我們PUA對操縱人心沒那麼大興趣 我們只是想把妹然後發生關係而已 但.......中國那邊則走向邪道 原本「否定」這種技巧是用在自信過高的正妹上 讓她變成不那麼難以攻略 中國邪道把妹 卻把「否定」用在自信低落的女生身上 讓她變成更加沒自信 認為男生是自己唯一的救贖 把「冷凍」用在「所有女生反抗的時候」 讓她誤以為反抗會造成自己唯一的救贖不理她 而這種邪道在2019年包麗事件爆發後 才突然被攤在陽光下 ————— 所以追根究底 中國那種邪道是擷取的PU技巧中的兩種 去應用於不該使用的地方 並不是什麼「PUA是要毀滅別人自尊」 「PUA不是教你聊天，是在教你控制對方」 並沒有好嗎！ 退100步來說 整個近現代把妹學 都是建立在心理學、人類行為學上 例如認知失調、巴南效應、正向增強、迴避學習 整個現代把妹學 都可以在相對應的心理學上找到答案 難不成你要說「心理學是要毀滅別人自尊」 「心理學不是教你聊天，是在教你控制對方」嗎 工具本身沒有善惡 PU技巧說白了就是一種心理學 大部分PUA把它應用在人與人之間的連結 極少部分人把它用在製造性奴 不懂PU是什麼、不懂PUA歷史可以發問 別在那宣揚錯誤的觀念 那只會讓正派PUA變少 讓想觸碰邪道的人變多而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.44.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1624326378.A.47A.html
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06/22 09:57, 2年前 , 1F
簡單來說就是宗教跟邪教的差異，有沒有惡意是很重要的差別
06/22 09:57, 1F
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06/22 10:11, 2年前 , 2F
但「把妹後只是想上床」的想法，把PU技巧用在乖乖純情
06/22 10:11, 2F
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06/22 10:11, 2年前 , 3F
女孩身上就變得邪惡了。
06/22 10:11, 3F
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06/22 10:12, 2年前 , 4F
如果女生也抱持只想ons的念頭就沒差。
06/22 10:12, 4F
PUA不是兩性相處專家 我們只負責「追求」階段 後續的相處怎麼做是個人意志
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06/22 10:16, 2年前 , 5F
PUA阿法男現身說法了,一堆仇男仔名詞盲被打臉XD
06/22 10:16, 5F
推
06/22 10:20, 2年前 , 6F
化學可以讓人變成老師，也能讓人成為絕命Do師
06/22 10:20, 6F
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06/22 11:09, 2年前 , 7F
Pick Up Artest
06/22 11:09, 7F
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06/22 11:10, 2年前 , 8F
神乎其技的把妹達人
06/22 11:10, 8F
推
06/22 11:28, 2年前 , 9F
“只是想把妹發生關係而已”...嗯...
06/22 11:28, 9F
沒說錯啊 PUA本來就是以人與人之間的連結為目標 但我們並沒有規定連結之後，後續該怎麼做啊 後續是吳若權、余美人那種兩性專家的領域 你當然可以選擇從一而終 跟一個連結後的好女孩共度餘生啊 當年跟著我們一起闖蕩的PUA跟學員們 一堆都結婚了 我教會你前半段，怎麼跟人連結 不代表你後半段就要射後不理當渣男啊 不過我也不會規定你後續要怎麼做就是了 個人造業個人擔
推
06/22 11:38, 2年前 , 10F
這版懂PUA 懂什麼藥丸的人幾乎都沒有 本來就沒在管推
06/22 11:38, 10F
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06/22 11:38, 2年前 , 11F
文的想法
06/22 11:38, 11F
看到PUA被污名化成這樣 出來解釋一下而已QQ
推
06/22 11:46, 2年前 , 12F
因為只注重在追求，當然最後墮入邪道也是必然（團體或個人）
06/22 11:46, 12F
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06/22 11:46, 2年前 , 13F
,這完全沒有在注重自己或是對方的心理，變成一種“類催眠”
06/22 11:46, 13F
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06/22 11:46, 2年前 , 14F
式的社交...以為在催眠他人，事實上自己已經被催眠的更嚴重
06/22 11:46, 14F
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06/22 11:46, 2年前 , 15F
而不自知
06/22 11:46, 15F
必然墮入邪道？ 這我兒子前天拿著我手機自拍自己腳丫 https://i.imgur.com/aeu6qh2.jpg
拍了200多張..... 我的夥伴chromo前年跟交往7年的女友結婚 湯圓、小春也有交往3-4年的女友 這樣的邪道我很樂意踏進去 真的成為PUA後你就會知道 PUA更像是一種生活態度 我們會改變自己，離開舒適圈，挑戰自己 追求失敗時我們不會怨天尤人的仇女 我們會找出失敗的原因，然後投入下一次搭訕 當然，我們之中也有人變成百人斬 （什麼C什麼 V的，就是說你xd) 但那是他選擇的道路，他過得很開心 他本來是那種穿著格子襯衫+球鞋的宅男 在無數次誠心誠意想認識女生卻碰壁後 他選擇走上百人斬的路，我覺得無可厚非 畢竟我們都會這樣 剛成為PUA時都會不甘心 不甘心為什麼以前誠心誠意卻被女生拒絕 現在毫無誠心照本宣科操作卻被女生青睞 那是他的選擇，沒人可以指責他 但大部分的PUA終究會回到正常生活 利用所學技巧找到喜歡的女生 共組家庭，共度一生 這樣的邪道，我很樂意踏進去
推
06/22 11:51, 2年前 , 16F
後續的兩人生活當然不是靠PU，但是怎麼可能之後完全不會去
06/22 11:51, 16F
推
06/22 11:51, 2年前 , 17F
推
06/22 11:51, 17F
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06/22 11:51, 2年前 , 18F
用？（或是對其他異性用）...也許會有很良善的高手，但是我
06/22 11:51, 18F
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06/22 11:51, 2年前 , 19F
想只有很少的比例存在吧
06/22 11:51, 19F
很可惜，我們PUA族群讓你失望了 講國語 log也都有其歸宿 也許就那麼剛好 我所知道的幾十個大師 都剛好是那些「很少比例的存在」把
推
06/22 11:55, 2年前 , 20F
PUA就是心理學，還有運用一些冷讀什麼的，只是這也
06/22 11:55, 20F
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06/22 11:55, 2年前 , 21F
太累了。 我記得故事的最後，他也拋下這些技巧
06/22 11:55, 21F
謎男本身下場不好沒錯 但他並不代表我們整個族群啊 第一集裡型男的女友後來也分手了 交往後的部分一直是我們PUA要面對的難題 至於你說一直用招太累 其實不會 久了內化了就變成你平常社交方式的一部分了
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06/22 11:59, 2年前 , 22F
怎麼看起來就是在破壞求偶市場
06/22 11:59, 22F
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06/22 12:01, 2年前 , 23F
並非只針對特地對象，而是所有的年輕女性都成了攻略目標
06/22 12:01, 23F
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06/22 12:01, 2年前 , 24F
，直接導致的結果就是大量的性開放
06/22 12:01, 24F
對，你說對了 PU技術的出現是打亂了整個求偶市場 但並不是因為PU技巧的出現才打亂了求偶市場 而是因為求偶市場的快速變化 讓舊有的求偶方式吃癟 才導致有人研發最有效的求偶方式 也就是PU技術 套一句我10年前說的話 「為什麼不能很簡單的：我對女生好，女生也對我好？」 我也想要在心儀女生的FB上按讚,留言 我也想要傳簡訊關心女生吃飽沒,天冷要加衣服 我也想要送女生小禮物,送女生宵夜 我也想要陪女生渡過傷心的日子 我好希望只要做到這些事，對女生好 女生就會也對我好！ 問題就是不會啊！ 沒動心就做這些事基本上就會被當噁男啊！ PUA的出現不是改變求偶市場的原因 而是求偶市場的改變才導致了PUA的出現 當網路交友發達 讓正妹都被捧到一個比天高的高度時 當求偶市場變成女性主導，女性優勢時 當求偶市場開始把男生風趣列為必要條件時 就導致了PUA的出現 我們只是順應求偶市場的變化 而產生的族群而已 如果可以我對女生好，女生就對我好 那誰想學這鬼東西
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06/22 12:26, 2年前 , 25F
PUA的資料人人會查，我取現今引起普遍討論的解釋，是有
06/22 12:26, 25F
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06/22 12:26, 2年前 , 26F
點粗暴。倒也是能想像堅持PUA純定義的心態，好處多多嘛
06/22 12:26, 26F
台灣人的資料人人會查 然後台灣最著名無差別殺人犯是鄭潔 所以台灣人=無差別殺人犯對吧 倒也是能想像堅持台灣人純定義的心態 好處多多嘛 ————- 拿一個團體裡「極少數」的例子來代表整個團體 就是這麼可笑
推
06/22 12:28, 2年前 , 27F
大量性解放很好啊,現在都多元化了,堅持一夫一妻一男一女
06/22 12:28, 27F
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06/22 12:28, 2年前 , 28F
的是還活在鄭成功剛渡台的時期484呀
06/22 12:28, 28F
推
06/22 12:31, 2年前 , 29F
很多觀念本來就要與時俱進
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06/22 12:31, 2年前 , 30F
刀子可以拿來切水果也可以拿來當武器
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06/22 12:31, 2年前 , 31F
端看使用者的心態跟目的吧
06/22 12:31, 31F
還有 581 則推文
還有 77 段內文
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06/24 13:26, 2年前 , 613F
O 能幹就幹到爛 什麼女人不介意
06/24 13:26, 613F
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06/24 13:26, 2年前 , 614F
X 只有包麗有問題 其他被pua吸引的都是正常女人
06/24 13:26, 614F
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06/24 14:18, 2年前 , 615F
很氣
06/24 14:18, 615F
推
06/24 15:04, 2年前 , 616F
L是不是有閱讀障礙，牟與包本來就是都有問題，我有只
06/24 15:04, 616F
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06/24 15:04, 2年前 , 617F
說包有問題嗎= =
06/24 15:04, 617F
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06/24 18:27, 2年前 , 618F
原文就說了那些極端的,沒有道德底限的手法
06/24 18:27, 618F
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06/24 18:27, 2年前 , 619F
不是這裡要講的PU，一直要劃上等號，不是
06/24 18:27, 619F
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06/24 18:27, 2年前 , 620F
閱讀障礙就是處心積慮要污名化
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噓
06/24 18:45, 2年前 , 621F
講了一堆 原本的指控根本沒有錯啊 就是運用技術跟
06/24 18:45, 621F
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06/24 18:45, 2年前 , 622F
手法騙女人而已嘛
06/24 18:45, 622F
推
06/24 18:47, 2年前 , 623F
說的真好，打臉那些黑pua的人
06/24 18:47, 623F
推
06/24 20:10, 2年前 , 624F
推abcd0
06/24 20:10, 624F
推
06/24 20:24, 2年前 , 625F
多數人看到的都是迷男方法所帶來的反效果，但是該方法就只
06/24 20:24, 625F
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06/24 20:24, 2年前 , 626F
能稱作個工具，如何運用是看個人造化，工具永遠沒辦法控制
06/24 20:24, 626F
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06/24 20:24, 2年前 , 627F
使用者該怎麼使用，因此不少人用來做壞事。所以我認為那些
06/24 20:24, 627F
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06/24 20:24, 2年前 , 628F
人批評的對象應該要是那些用工具去做壞事的人，而不是這項
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06/24 20:24, 2年前 , 629F
工具/方法本身
06/24 20:24, 629F
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06/24 21:15, 2年前 , 630F
什麼叫騙女人 討女人歡心就叫騙嗎??
06/24 21:15, 630F
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06/24 21:15, 2年前 , 631F
女人自己愛聽這種話術不要怪東怪西
06/24 21:15, 631F
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06/24 21:16, 2年前 , 632F
妳可以改變自己不要信那些鬼話啊
06/24 21:16, 632F
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06/24 21:17, 2年前 , 633F
男人通常都可以看出誰是渣男 但是女人就是很愛渣男
06/24 21:17, 633F
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06/24 21:17, 2年前 , 634F
自己選的自己承擔.
06/24 21:17, 634F
→
06/25 00:11, 2年前 , 635F
讓女人開心是應該的，但是PUA就是邪惡，這種感覺
06/25 00:11, 635F
推
06/25 02:06, 2年前 , 636F
話說魔彈是錯的
06/25 02:06, 636F
→
06/25 02:21, 2年前 , 637F
推用掉了等下補推~~~
06/25 02:21, 637F
→
06/25 03:43, 2年前 , 638F
女性真的是天生的PUA，學會這類技巧也只是打平手而已。
06/25 03:43, 638F
推
06/25 04:38, 2年前 , 639F
特地登入給推 經歷過CATCH板 參加過講座 目前結婚
06/25 04:38, 639F
推
06/25 10:51, 2年前 , 640F
我應該是第一批CATCH，張晉慊的年代
06/25 10:51, 640F
→
06/25 11:07, 2年前 , 641F
CATCH版的成立，也是張老大的信徒；後來該版主要開把妹教學
06/25 11:07, 641F
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06/25 11:07, 2年前 , 642F
公司，就被轟下台，留下至今不肯走的ACCR。
06/25 11:07, 642F
噓
06/25 11:43, 2年前 , 643F
出來護航沒被鄉民接納就氣噗噗一直平反
06/25 11:43, 643F
→
06/25 11:43, 2年前 , 644F
沒有讓人感覺到心理學的奧秘
06/25 11:43, 644F
推
06/25 13:24, 2年前 , 645F
讓我認識到什麼是PUA,給推
06/25 13:24, 645F
推
06/26 03:10, 2年前 , 646F
想說怎麼我十五年前看到的名詞最近這麼夯，原來終於有很
06/26 03:10, 646F
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06/26 03:10, 2年前 , 647F
多人跳進這個坑了
06/26 03:10, 647F
推
06/26 04:12, 2年前 , 648F
catch十多年前真的比較多好文,也沒這麼多賣課程的
06/26 04:12, 648F
推
06/26 09:12, 2年前 , 649F
女權仔看到PUA直接爆氣，根本不會想看你講啥。
06/26 09:12, 649F
推
06/26 14:47, 2年前 , 650F
雖然是女生但以前也會看你的文章！真的是心理學，融
06/26 14:47, 650F
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06/26 14:47, 2年前 , 651F
會貫通可以使用在各種情感關係上～
06/26 14:47, 651F
推
06/26 23:20, 2年前 , 652F
看過大大文章給推
06/26 23:20, 652F
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