[討論] 怎麼跟台灣人談論有深度的話題

看板Boy-Girl作者 (泡泡龍)時間3年前 (2021/05/09 12:37), 3年前編輯推噓19(48推 29噓 136→)
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麻，不是要引戰，只是標題跟風XD 這裡的「台灣人」就只是「他人」而已，沒有任何意義。 只是因為這系列文突然想到，即便撇開有沒有「意願」的問題（大家聊天就是想放鬆～） 我們真的有「能力」和他人進行有深度的談話嗎？我自己是對這點抱持很疑惑的態度啦。 舉例來說，我在台大讀研究所的時候，也修了不少討論課（而既然是來上課，那麼大家肯 定都是有意願討論的）但是實際上真的進行有深度的討論的次數也是屈指可數QQ 其中我有兩個非常印象深刻的經驗，一次是在我指導教授的課堂。 她是在哈佛讀博的，所以很喜歡用「蘇格拉底式」的教學法，就是一直丟問題給學生，然 後也要求學生相互質疑討論。但是就我個人上課經驗，常常都是雞同鴨講——我印象最深 刻的那次是，好不容易我跟另一位同學（男性）對上頻道了，老師還欣喜地要求我們多討 論一點，因為她也覺得這種狀況非常難得...。 另一個印象深刻的經驗是，在行政法相關的專題課堂。 我和教授討論演算法對個人隱私權侵害的問題的時候，我舉了《人造意識》的例子想要討 論「隱私權」的形上學問題——簡單來說就是「隱私」到底是實存在個人身上，還是一種 認識：就算演算法揭露的不是我「真正的」隱私，我們又要如何不把它視為我們的隱私？ 然而他卻只想跟我討論《人造意識》這部電影好不好看= = 雖然他後來有另外回信跟我討論這個問題啦，但是只更讓我感覺「言語」根本就不可能乘 載太過複雜而深入的討論。就連寫論文跟指導教授咪挺的時候，也是往往不就著紙本和批 註就很容易出現溝通失誤而沒辦法進行太深入的討論。 特別是法律的東西，很多時候一堆概念和字詞要區分清楚，口語一下子就搞混了。 我自己是覺得大部分人沒有受過訓練，就算想要也很難進行有深度的談話ㄅ （當然有種例外是一個很有學養的人單方面分享，但是我不覺得這種狀況算是「有深度的 談話」啦，因為就只是他講你聽而已，所以這篇說的是限於雙方有交流的那種談話。） 更別說在跟另一半閒聊或者是追求異性的時候惹QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.149.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1620535020.A.A56.html
推
05/09 12:43, 3年前 , 1F
不用談話也可以有 深度
05/09 12:43, 1F
推
05/09 12:47, 3年前 , 2F
不一定要一次談完，有的討論需要時間思索完備，可以
05/09 12:47, 2F
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05/09 12:47, 3年前 , 3F
今天先多談幾個增加廣度 對方有興趣的想好後自然能改
05/09 12:47, 3F
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05/09 12:47, 3年前 , 4F
天再深聊，不用執著單一話題，聊天應該是輕鬆不限時
05/09 12:47, 4F
這倒是，我的指導教授就常常突然私訊敲我說，之前討論到的問題她有什麼新想法XD
推
05/09 12:50, 3年前 , 5F
要感興趣 我是說人
05/09 12:50, 5F
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05/09 12:56, 3年前 , 6F
對象沒興趣只會覺得你是噁男
05/09 12:56, 6F
推
05/09 13:16, 3年前 , 7F
又不是要開研討會還是上班平常聊天是要講什麼深度
05/09 13:16, 7F
平常聊天不用深度是沒錯，但我的意思是就算是研討會，沒有事先用紙本讓大家了解各自 立場和主張，就想要憑口頭交流進行深入討論也很困難ㄅ
噓
05/09 13:22, 3年前 , 8F
大部分人都是低能 不要幻想能有深度討論
05/09 13:22, 8F
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05/09 13:22, 3年前 , 9F
扯到政治信仰 藝術動漫 總有偏執狂人 能理性交流的不
05/09 13:22, 9F
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05/09 13:22, 3年前 , 10F
多
05/09 13:22, 10F
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05/09 13:22, 3年前 , 11F
見識深淺也是立刻判別 能真的互通也很難
05/09 13:22, 11F
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05/09 13:22, 3年前 , 12F
一般情況還是感想式的天馬行空通用
05/09 13:22, 12F
推
05/09 13:24, 3年前 , 13F
既然你對深度的定義這麼偏頗 那就找跟你同一個研究領域
05/09 13:24, 13F
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05/09 13:24, 3年前 , 14F
或感興趣的人聊就好了阿 就像我沒事跟文組討論我的研究
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05/09 13:24, 3年前 , 15F
領域幹嘛
05/09 13:24, 15F
我之前還真碰到一個老同學跑來跟我分享他用LED信號傳輸資料的研究XD （當然我只能單方面聽他分享插不上話題，但還是覺得超有趣der） 不過我內文說的就是相同研究領域的專題討論課還是很難進行有深度的談話啊QQ
推
05/09 13:56, 3年前 , 16F
追求異性這樣講話交得到男/女朋友的機率跟中樂透差不多
05/09 13:56, 16F
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05/09 13:56, 3年前 , 17F
很多講話方式這樣的人都找不到伴侶，比如我QQ
05/09 13:56, 17F
推
05/09 13:57, 3年前 , 18F
換個同溫層就解決了
05/09 13:57, 18F
推
05/09 13:59, 3年前 , 19F
有些人會覺得這叫好辯（負面）（黑人問號），還會美其名
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05/09 13:59, 3年前 , 20F
“我就是不喜歡跟人爭辯”
05/09 13:59, 20F
推
05/09 14:09, 3年前 , 21F
為何要強調另一位同學是（男性）
05/09 14:09, 21F
因為是男女板，所以才想說應該標註性別（指導教授是女性，只想聊電影的教授是男性）
推
05/09 14:21, 3年前 , 22F
曲高和寡 懂?
05/09 14:21, 22F
大家都是研究同個主題的研究生和教授了，沒有這個問題吧= =
推
05/09 14:38, 3年前 , 23F
有沒有想過用心理學的角度去思考這件事 另外如果要從
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05/09 14:38, 3年前 , 24F
哲學角度可以看看維根斯坦對於語言哲學的看法
05/09 14:38, 24F
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05/09 14:47, 3年前 , 25F
你講的狀況我覺得不太一樣，台灣很難跟不熟的人這樣對話
05/09 14:47, 25F
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05/09 14:47, 3年前 , 26F
之後還要小心吃跟騷擾
05/09 14:47, 26F
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05/09 14:53, 3年前 , 27F
要也是熟到肯附和沒興趣的話題的程度
05/09 14:53, 27F
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05/09 14:53, 3年前 , 28F
要到對什麼話題都興致滿滿的 要嘛是稀有性格 或心花怒
05/09 14:53, 28F
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05/09 14:53, 3年前 , 29F
放狀態
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05/09 14:53, 3年前 , 30F
要嘛是生活充裕 興趣廣泛的傢伙
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噓
05/09 14:58, 3年前 , 31F
這有需要特別強調台灣人嗎
05/09 14:58, 31F
沒有XD
推
05/09 15:05, 3年前 , 32F
將兩人論述點用文字區塊紀錄下來，建立論述架構，
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05/09 15:05, 3年前 , 33F
有助於清楚判斷觀念上的差異，可避免沒有交集或鬼
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還有 141 則推文
還有 16 段內文
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05/10 09:16, 3年前 , 175F
但旁邊大爆炸理論也示範了，可笑的人講多國語言還是很可笑
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噓
05/10 09:23, 3年前 , 176F
麻三小
05/10 09:23, 176F
噓
05/10 10:51, 3年前 , 177F
大概是你不屬於其他人想跟你深度談話的對象吧
05/10 10:51, 177F
噓
05/10 11:15, 3年前 , 178F
一般人都不願意和沒有高度的人談深度的
05/10 11:15, 178F
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05/10 11:30, 3年前 , 179F
閣下是認為唸國立醫學系=考不上台大喔嘻嘻
05/10 11:30, 179F
噓
05/10 11:36, 3年前 , 180F
醫學系是真的沒有很偉大啦，但是比起你，醫學系還勉強算
05/10 11:36, 180F
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05/10 11:36, 3年前 , 181F
是光宗耀祖啦
05/10 11:36, 181F
這樣就光宗耀祖...，你開心就好= = ※ 編輯: BoBoLung (106.1.149.250 臺灣), 05/10/2021 12:18:32
推
05/10 13:20, 3年前 , 182F
推
05/10 13:20, 182F
推
05/10 13:39, 3年前 , 183F
這讓我想到也是研究所時期..剛接觸到新的思考很興奮 很想
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05/10 13:39, 3年前 , 184F
討論（？但很快發現 即便同一領域 你覺得有深度的 別人認
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05/10 13:39, 3年前 , 185F
為沒什麼好討論的 然後別人講的你可能也覺得無聊..但好的
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05/10 13:39, 3年前 , 186F
老師會把每個人講的都延伸討論到 沒有蠢的發言的地步..沒
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05/10 13:40, 3年前 , 187F
有批判的延伸下去..就討論的下去了 不過回去也不會跟室友
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05/10 13:40, 3年前 , 188F
繼續討論他根本沒參與的課程內容啊 你的目的到底是什麼啊
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05/10 13:48, 3年前 , 189F
如果對對方講的批判性很重 也有可能只是急切想專門討論這
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05/10 13:48, 3年前 , 190F
件事的「某一部分」但對方一直沒對到頻率
05/10 13:48, 190F
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05/10 13:56, 3年前 , 191F
當時因為自己想複雜（？也會覺得對方沒全部聽到或我沒表達
05/10 13:56, 191F
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05/10 13:56, 3年前 , 192F
清楚 如果可以直接傳送就好（？其實真的是自己想太多了..
05/10 13:56, 192F
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05/10 13:59, 3年前 , 193F
應該說 對於別人理解自己的想法 心底有點執著
05/10 13:59, 193F
噓
05/10 14:16, 3年前 , 194F
真實是在麻三小= = 看你發這篇的水準，不難理解你為
05/10 14:16, 194F
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05/10 14:16, 3年前 , 195F
何沒深度
05/10 14:16, 195F
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05/10 14:16, 3年前 , 196F
*的
05/10 14:16, 196F
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05/10 14:18, 3年前 , 197F
台大，呵呵。圖書館系、農推還是人類學？呵。
05/10 14:18, 197F
噓
05/10 14:54, 3年前 , 198F
標題打台灣人進來才說是他人，怎麼不一開始就說就好。想
05/10 14:54, 198F
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05/10 14:54, 3年前 , 199F
進行深度對談也要先把主題定義出來吧，而且如果要進行有
05/10 14:54, 199F
→
05/10 14:54, 3年前 , 200F
深度的對談也要找到同領域吧，不同領域就算自己講很深還
05/10 14:54, 200F
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05/10 14:54, 3年前 , 201F
不是雞同鴨講。
05/10 14:54, 201F
→
05/10 14:54, 3年前 , 202F
啊那這樣你的文章應該要問怎麼找可以深度對談的朋友，這
05/10 14:54, 202F
→
05/10 14:54, 3年前 , 203F
樣男女點在哪？
05/10 14:54, 203F
噓
05/10 16:23, 3年前 , 204F
像我跟文組對話都覺得很沒深度
05/10 16:23, 204F
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05/10 16:55, 3年前 , 205F
醫學系在我家的確不能算光宗耀祖啦，但是看到台大研究所
05/10 16:55, 205F
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05/10 16:56, 3年前 , 206F
(還不知道是不是純血統)一直炫耀我就忍俊不禁呀
05/10 16:56, 206F
噓
05/10 19:03, 3年前 , 207F
我跟朋友就常常討論有深度（以你的定義而言）的話題 可
05/10 19:03, 207F
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05/10 19:03, 3年前 , 208F
能別人單純不想跟你聊吧 有時候跟態度也有關
05/10 19:03, 208F
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05/10 19:20, 3年前 , 209F
別人想探討的東西你沒興趣就要被你認為沒深度 只能說你也
05/10 19:20, 209F
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05/10 19:20, 3年前 , 210F
太自以為
05/10 19:20, 210F
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05/10 21:12, 3年前 , 211F
除了研討會，為什麼要跟沒有信任基礎的人談？
05/10 21:12, 211F
推
05/11 05:49, 3年前 , 212F
談的太深入很容易沒人想跟你談下去
05/11 05:49, 212F
推
05/11 12:54, 3年前 , 213F
推引戰好兄弟
05/11 12:54, 213F
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文章代碼(AID): #1WbsRifM (Boy-Girl)