Re: [分享] 我就是因「不夠上進」而被分手

看板Boy-Girl作者 (點點點)時間3年前 (2020/06/01 15:11), 3年前編輯推噓42(62推 20噓 82→)
留言164則, 67人參與, 3年前最新討論串44/50 (看更多)
我覺得這篇真的有夠扯，整個胡說八道 : 看完文章我就想問你一句，你上進是為了什麼？ : 很多人都有這毛病， : 它們總說自己愛的不是錢，而是上進的感覺， : 問題什麼是上進的感覺？ 首先，我們先來定義「上進」 https://i.imgur.com/q6oL4zR.png
再來看看你舉的例子 : 生活有目標？ : 我的目標是每天在家打電動會被覺得上進嗎？ 不會，不會進步所以不算 : 或者舉個比較冒犯的例子， : 我就想當職業學生，大學念十年，這樣的目標又會被你當成上進嗎？ 不會，不要說上進了，這個是上進的的相反 這個目標需要進步才能完成嗎？ 不用，這個讓我五歲的小姪女就能完成了 整天在家睡覺睡十年也能完成這個目標 : 不然換個方式，上進就是對生活充滿熱情？ : 那同樣用打電動當例子，我打電動可熱情了，大吼大叫的不只熱，還激情四射， : 你會覺得整天打電動很上進？ : 講到最後你會發現，不管你用什麼標準大概都能找到反例， : 只有把上進跟賺錢能力掛勾，才會符合一般大眾對上進的想像。 : 依舊還是打電動的例子， : 整天打電動，超級不上進，可是打到靠這個年收千萬，又變成勵志的故事， 上不上進不在於事情，而在於目標設定 必須要設在上面，目前的自己沒辦法完成的目標 讓自己去想辦法完成它，這個過程就叫上進，你會在這過程當中進步 有看過《爐石戰記》的冠軍陳威霖的故事嗎？ 他為了世界冠軍，付出了整整四年，放棄了所有事情就只為了冠軍 跟整天在家罵隊友完全不是一件事情 就算你打十年還是跟現在一樣 完全沒進步 : 又或者我不想上學/工作，只想在家拍片當YTer，超級不上進， : 但是你會說howhow或蔡阿嘎不上進嗎？ : 最後搞了半天，為什麼大家都說上進=$$ : 就是因為絕大多數的人上進都是為了能賺更多的錢， : 只有那些有賺錢能力的上進才是上進， : 沒賺錢能力的上進多半都被當成不上進， : 所以你說上進到底是不是$$的代稱？ 網紅真的有這麼簡單嗎？ 要拍什麼主題，攝影技術，剪接技術，要哪種風格，搞笑？嚴肅？ 為什麼連續三支影片流量都不好？哪邊有問題？我要怎麼解決？ 隨便拍跟認真要做好是不一樣的 : 再來講回你的例子， : 我相信你的問題跟愛不愛錢無關，得隴望蜀矣。 : 同樣情況換成你前前男友他爸直接存一大筆錢給他， : 以後刷的不是他爸而是他的卡，問題不就解決了？ : 或者更乾脆一點，直接給他三間東區的房子收租，他以後就當個包租公， : 這樣是不是就又解決你所謂，都刷他老爸的錢是個廢物的問題了， : 可是這些事情有本質上的區別嗎？ : 完全沒有好嗎，同樣都是靠爸仔，只是後者還有個遮羞布比較好聽而已， : 你追求的其實就是這塊布。 : 其實你的問題還有些其他原因啦， : 比如心理學有個名詞叫心血辯護效應，Effort Justification， : 它講的是你在一件事情上付出越多，就會對它越喜愛， : 好比你努力碩士，努力出國，努力找到一份對你來說不錯的工作， : 你很難接受這些事情最後賺的錢都比不上男友躺在那邊混吃等死跟把拔拿得多。 : 然而現實卻是如此殘酷，所以你只好把他也弄去工作， : 那怕你明知道他找不到什麼像樣的工作也一樣， : 因為如此一來，你們兩者的金錢在某種程度上都是通過努力得來的， : 你花的時候不會一直覺得自己的努力跟白癡一樣，這是「你們」勞動的報酬， : 可是事實上呢？就算他去工作，你們大概最後還是會刷他爸的卡， : 他去工作真的就只是讓你求個心安，圖個爽快。 : 不過我也不是要批評你愛錢有什麼不對， : 別說女人就是愛錢啦，這年頭不管男女老少，誰不愛錢？ : 愛錢從來就不是問題，只愛錢才是，謝謝大家。 上進的感覺是什麼？ 是安全感 你要完成困難的目標，就會遇到一大堆問題，解決了之後能力提升 就叫上進 我有個朋友他的目標是硬舉175KG，要完成這個目標要付出什麼？ 颱風天的時候要不要去練？要找藉口偷懶嗎？還是穿著雨衣衝？ 受傷休息一段時間之後回去測試，力量直接掉了20%，怎麼辦？ 好不容易練回來，遇上疫情又停一陣子，力量又掉了15%，怎麼辦？ 工作壓力變大，每天要加班到九點，怎麼辦？ 練一練卡住重量上不去，怎麼辦？ 想辦法啊，去看書，去問教練，去問巨巨，去上網查 當他面對這些問題的時候他女友通通都看在眼裡 她就會覺得他是可靠的，他是可以面對困難的 以後如果發生了什麼事情至少他不會逃避，他會去面對，至少不會放她一個人扛 有他在很安心這種感覺 回到主題 那位男性，完全依靠他老爸 萬一發生事情的時候怎麼辦？ 假設有天他老爸被捲款，人跑了，導致大量負債怎麼辦？ 如果來了地震把房子震垮了，把公司震垮了，他經濟來源突然斷了，怎麼辦？ 如果像現在因為疫情影響，投資的資產直接爆炸，怎麼辦？ 更極端一點，去國外如果遇到熊，怎麼辦？ 等死嗎？他靠得住嗎？ 她會離開他不是因為錢，他不夠有錢嗎？ 根本原因是安全感 她覺得他靠不住 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.97.13.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1590995514.A.D6F.html 不好意思，我上面的定義有點不清楚 我在這邊補充一下，我在上面說 上不上進不在於事情，而在於目標設定 必須要設在上面，目前的自己沒辦法完成的目標 讓自己去想辦法完成它，這個過程就叫上進，你會在這過程當中進步 其實重點在第三行，讓自己去「想辦法完成它」 面對問題的態度，是擺爛還是積極面對 是不是真的有積極的朝目標前進 有沒有「想辦法」讓自己比昨天進步一點 假設二個人現在都銅牌，他們的目標都是上鑽石 現在問題來了，二人都被人戳 第一個就生氣了，來啊，互戳啊，媽的，GG，/FF，15 看誰會送啊，沒差啊，又不差這一場 第二個他盡量安撫隊友，沒關係，我們有機會的，我們後期比較強 如果隊友不鳥他，最後這場輸了，那也沒關係 打完之後去看RP，看看整場自己有犯哪些錯 啊，這個會戰不該打，啊，這個會戰大應該給AD......之類的 如果自己看不出來就發出來給鑽石大大們鞭 給比自己厲害的人看，然後吸收下次照著做 上面二個哪個是上進的，哪個是不上進的應該可以感覺得出來 沒辦法啊，我就是克制不住自己 沒辦法啊，雨這麼大 沒辦法啊，現在大環境這麼差 有聽過類似的話嗎？標準的把問題推給別人 不然就是說要考國考，結果每次看到他都在打電動，不然就是在逛網頁 然後跟他講就一堆理由，阿我剛吃飽啊、很累啊、好想睡、沒心情之類的 這個上進嗎？可以自己想想 其實重點在於態度，有沒有認真的要讓自己變得更好 遇到問題的時候你的反應，你的態度，你的處理方式別人都看在眼裡 女生的安全感也是來自這裡
推
06/01 15:22, 3年前 , 1F
對！
06/01 15:22, 1F
推
06/01 15:28, 3年前 , 2F
所以在國外遇到熊要怎麼辦？跑的比你硬舉175的朋友快就O
06/01 15:28, 2F
→
06/01 15:28, 3年前 , 3F
K了
06/01 15:28, 3F
推
06/01 15:29, 3年前 , 4F
好像有道理
06/01 15:29, 4F
→
06/01 15:30, 3年前 , 5F
教育部國語大辭典給推
06/01 15:30, 5F
推
06/01 15:40, 3年前 , 6F
仇女人群應該會無視這篇XD
06/01 15:40, 6F
推
06/01 15:42, 3年前 , 7F
沒有安全感 靠不住的原因是因為錢是他老爸的不是他
06/01 15:42, 7F
→
06/01 15:42, 3年前 , 8F
有錢
06/01 15:42, 8F
推
06/01 15:46, 3年前 , 9F
這不是廢話嗎？ 你把他老爸改成郭台銘都成立
06/01 15:46, 9F
噓
06/01 16:00, 3年前 , 10F
說他舉例在家打電動叫沒設目標?! 所以不算上進?!
06/01 16:00, 10F
→
06/01 16:01, 3年前 , 11F
沒設目標(X)沒設你能接受的目標(O)
06/01 16:01, 11F
→
06/01 16:03, 3年前 , 12F
哪個人打電動毫無目標的 爬分、打王、多少時間內破關
06/01 16:03, 12F
→
06/01 16:03, 3年前 , 13F
隨便都一堆目標 還是要設定拿冠軍才叫目標?!
06/01 16:03, 13F
→
06/01 16:04, 3年前 , 14F
照這邏輯一般人工作應該設定首富吧 不然也不算上進
06/01 16:04, 14F
推
06/01 16:33, 3年前 , 15F
其實這篇會被無視的原因還是因為舉例失敗
06/01 16:33, 15F
→
06/01 16:35, 3年前 , 16F
硬舉175頂多還只能算是個人興趣的範圍，有一天你舉破
06/01 16:35, 16F
→
06/01 16:36, 3年前 , 17F
501才算是個人成就會被當成上進故事傳誦
06/01 16:36, 17F
→
06/01 16:37, 3年前 , 18F
就像大家常講打電動，LOL你說我目標爬破1000分，每天
06/01 16:37, 18F
→
06/01 16:38, 3年前 , 19F
辛苦鍛鍊、遇到困難也不放棄，一樣是個聽起來很無感的
06/01 16:38, 19F
→
06/01 16:38, 3年前 , 20F
故事
06/01 16:38, 20F
→
06/01 16:39, 3年前 , 21F
聽到這種故事頂多只會說"哇，很認真喔"，要聯想到上進
06/01 16:39, 21F
→
06/01 16:39, 3年前 , 22F
比較難吧
06/01 16:39, 22F
推
06/01 16:40, 3年前 , 23F
樓上不要拘泥於所有人都認同這是上進 只要符合定義就好
06/01 16:40, 23F
推
06/01 16:41, 3年前 , 24F
不被人認同還算是符合定義嗎????
06/01 16:41, 24F
→
06/01 16:42, 3年前 , 25F
照你這種說法，應該很難說有人不上進吧，人都有目標
06/01 16:42, 25F
推
06/01 16:43, 3年前 , 26F
打lol上菁英也需要努力啊
06/01 16:43, 26F
→
06/01 16:43, 3年前 , 27F
可是你會說這是上進？
06/01 16:43, 27F
→
06/01 16:43, 3年前 , 28F
大家心裡有個譜就好 硬凹很難看
06/01 16:43, 28F
→
06/01 16:43, 3年前 , 29F
大小不同而已，但只要朝目標前進就算上進?
06/01 16:43, 29F
→
06/01 16:44, 3年前 , 30F
事實上上進就是一個很現實層面的東西
06/01 16:44, 30F
→
06/01 16:44, 3年前 , 31F
而且通常是以金錢來衡量你所謂的上進程度
06/01 16:44, 31F
→
06/01 16:44, 3年前 , 32F
我滿認同@tomewhite的說法，而且硬舉175對比牌位根本也
06/01 16:44, 32F
→
06/01 16:45, 3年前 , 33F
不到菁英的程度
06/01 16:45, 33F
→
06/01 16:46, 3年前 , 34F
用嘴巴講大家都能虎爛
06/01 16:46, 34F
→
06/01 16:46, 3年前 , 35F
你做了多少 得到什麼成果
06/01 16:46, 35F
→
06/01 16:46, 3年前 , 36F
得到多少錢才是真理 ok?
06/01 16:46, 36F
→
06/01 16:46, 3年前 , 37F
不然跟畫大餅有什麼兩樣
06/01 16:46, 37F
推
06/01 16:48, 3年前 , 38F
應該說沒能掛勾到錢大家就不太care了，只當你個人興趣
06/01 16:48, 38F
→
06/01 16:49, 3年前 , 39F
萬一到時候練的廢寢忘食還影響到工作，搞不好人家還希
06/01 16:49, 39F
還有 86 則推文
推
06/02 00:56, 3年前 , 126F
推邏輯清晰 終於有人出來講公道話
06/02 00:56, 126F
推
06/02 00:58, 3年前 , 127F
推邏輯清楚
06/02 00:58, 127F
→
06/02 01:02, 3年前 , 128F
幹以為沒送出按到兩次
06/02 01:02, 128F
推
06/02 01:07, 3年前 , 129F
推搬出國語辭典XD
06/02 01:07, 129F
噓
06/02 01:17, 3年前 , 130F
笑死 邏輯清楚咧 上進換不到錢就叫興趣好嗎
06/02 01:17, 130F
噓
06/02 01:19, 3年前 , 131F
最好笑是某群人還以為自己心中的定義跟字典一樣，別再騙
06/02 01:19, 131F
→
06/02 01:19, 3年前 , 132F
自己
06/02 01:19, 132F
推
06/02 02:02, 3年前 , 133F
唸十年大學畢不了業算啥上進？ 誰會設定永遠讀大學
06/02 02:02, 133F
→
06/02 02:02, 3年前 , 134F
當目標？
06/02 02:02, 134F
推
06/02 02:06, 3年前 , 135F
仇女真的很可憐...說實在我現實生活沒碰過這種人
06/02 02:06, 135F
→
06/02 02:06, 3年前 , 136F
希望他們有一天能夠開開心心的
06/02 02:06, 136F
推
06/02 02:16, 3年前 , 137F
推 同感+1
06/02 02:16, 137F
噓
06/02 03:06, 3年前 , 138F
舉例爛透了，裝睡的人叫不醒
06/02 03:06, 138F
推
06/02 05:02, 3年前 , 139F
推 網路酸民永遠不會清醒 有自知之明的人心知肚明就
06/02 05:02, 139F
→
06/02 05:02, 3年前 , 140F
夠了
06/02 05:02, 140F
推
06/02 07:40, 3年前 , 141F
好像有點道理了
06/02 07:40, 141F
噓
06/02 07:40, 3年前 , 142F
面對現實啦 上進就是$$$$$ 可憐仔
06/02 07:40, 142F
→
06/02 09:13, 3年前 , 143F
不可諱言，上進的"上"還是要稍微符合大眾期待就是了
06/02 09:13, 143F
噓
06/02 09:22, 3年前 , 144F
整串看下來，說上進心不等於錢的，好多都是把自己的價值
06/02 09:22, 144F
→
06/02 09:22, 3年前 , 145F
觀套在對方的雙標仔
06/02 09:22, 145F
已補充內容在文中最下面 ※ 編輯: zxa426153 (39.13.6.105 臺灣), 06/02/2020 09:47:01
噓
06/02 10:07, 3年前 , 146F
如果上進是沒有收益的還叫上進嗎
06/02 10:07, 146F
推
06/02 10:27, 3年前 , 147F
你上進也要tuch到別人中意的點啊~ 女生幹嘛非照單全收??
06/02 10:27, 147F
推
06/02 10:28, 3年前 , 148F
這系列覺得上進=錢的，是不是接受其他可能世界會崩塌?
06/02 10:28, 148F
→
06/02 10:28, 3年前 , 149F
不懂的永遠不懂，然後一輩子交不到女朋友在那邊憤世嫉俗~
06/02 10:28, 149F
噓
06/02 10:30, 3年前 , 150F
你這篇有點弱，練練再來
06/02 10:30, 150F
推
06/02 10:35, 3年前 , 151F
舉例很好啊…噓的人是剛被分手嗎？
06/02 10:35, 151F
推
06/02 11:34, 3年前 , 152F
懂你的意思 但舉例很爛
06/02 11:34, 152F
推
06/02 13:38, 3年前 , 153F
推大哥
06/02 13:38, 153F
推
06/02 14:32, 3年前 , 154F
推 邏輯很順 ！
06/02 14:32, 154F
推
06/02 14:48, 3年前 , 155F
就真的有努力是看得出來的 只是玩玩就不要出來丟人現
06/02 14:48, 155F
→
06/02 14:48, 3年前 , 156F
眼
06/02 14:48, 156F
噓
06/02 15:07, 3年前 , 157F
你補充的東西跟上進和進步無關吧，而是對事情的處理態度
06/02 15:07, 157F
推
06/02 16:03, 3年前 , 158F
文跟回文都有理
06/02 16:03, 158F
推
06/02 19:05, 3年前 , 159F
這篇給學生看可以
06/02 19:05, 159F
推
06/02 21:58, 3年前 , 160F
這闡述有比較清楚。但跟一開始的定義不是太有關係
06/02 21:58, 160F
推
06/02 23:41, 3年前 , 161F
笑死推
06/02 23:41, 161F
→
06/03 14:32, 3年前 , 162F
我蠻想知道有上進心的人在國外遇到熊會怎麼做
06/03 14:32, 162F
推
06/03 16:01, 3年前 , 163F
人類從以前到現在科技發展成這樣，結果把地球搞到快陣
06/03 16:01, 163F
→
06/03 16:01, 3年前 , 164F
亡，這樣算上進嗎？
06/03 16:01, 164F
‣ 更多 zxa426153 的文章
文章代碼(AID): #1UrAewrl (Boy-Girl)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 44 之 50 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共50篇)
‣ 更多 zxa426153 的文章
文章代碼(AID): #1UrAewrl (Boy-Girl)