Re: [板務] 絕版事件上版內該立個標準了!

看板BoardGame作者 (貝西摩斯)時間9年前 (2016/06/29 01:07), 9年前編輯推噓17(17088)
留言105則, 14人參與, 最新討論串10/12 (看更多)
簡單回應一下.... ※ 引述《joaoio (硯に棲む白)》之銘言: : 推 whatai: 不知道樓上對於二手高價的定義是什麼? 定價打8折算嗎? 06/28 22:31 視你對二手市場的心態來決定。 如果大家覺得二手市場是為了使「桌遊圈能夠更篷勃發展」 那麼 賣家熱愛遊戲,為桌遊上牌套、為卡牌做中文化,定價8折不算高; 賣家熱愛遊戲,遊戲剛出搶鮮從國外進口,貼運貼關稅入手價,定價8折不算高; 但是如果你什麼都沒做,只是喊聲絕版,那定價7折其實都嫌貴。 只是,如果大家覺得手二市場,「就只是個市場的話」 那麼 我們就對照二手車市場的來辦理好了。 開盒就折半,所以8折就算高。 太低了?對批踢踢很多人而言,的確是這樣。 可是就這種資訊不對稱的市場而言,開5折是很合理的。 大家可以想像一下: 今天你沒買全新桌遊,而收了一盒別人「8折」的二手桌遊, 你會期待收到的桌遊,是怎麼樣的一個情況? 所有token一個一個用小密封盒分門別類? 所有卡片都上了牌套,而且還是厚套? 所有卡牌的規則都翻譯妥當,然後一個一個插入卡牌? 或是簡單一點就好,沒缺件、品項保存良好? 事實上可能以上都不是,你收到的是一盒品項保存十分有問題的桌遊。 卡片沒上套、還起毛邊、外盒壓到盒損嚴重的一個殘次品。 有人可能會說:所以要事先問清楚呀~請看下篇 https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1467038392.A.133.html 重點就是確認品質這一塊很不容易,有時候講再多,雙方意見不一致也沒用。 既然如此,我何必出8折價來買一個可能會出事的商品? 有興趣的人可以參考一下諾貝爾經濟學獎得主提出的檸檬市場。:) 小結一下: 如果大家覺得二手市場是在「做功德」的話啦,8折支持一下我覺得都不算貴; 如果大家覺得二手市場就「只是個市場」的話,買家喊個打5折不是理所當然? 我希望這樣有回應到whatai大的問題,或是您之後想要提出的疑問。 --- 也澄清一下。 我不是不能接受桌遊不可以賣高價,只是板上目前對賣價的看法讓我覺得很「唏噓」。 十年前如果桌遊賣的貴,大家一定是說: 「卡套、中文化的小紙條,都要錢,而且有個人幫我弄好好的,有那麼熱心的人 幫我弄,我真心覺得直接買二手還比較好咧~」 以前很強調賣方付出、努力、心血、為桌遊提升的價值。 但是最近板上討論的風氣看起來就是: 「怕買貴就多做功課啊~」 「買低賣高正常啊~」 「人家要出高價你管那麼多幹嘛~」 賣方東西好不好都無關了。 只能說,時代不同囉~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.157.134 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1467133631.A.CF4.html

06/29 01:15, , 1F
時代不同會怎樣?
06/29 01:15, 1F

06/29 01:22, , 2F
桌遊不就是個商品…保存良好二手價就高有什麼問題嗎?
06/29 01:22, 2F
有問題,只是ptt太習慣用賣家觀點來看交易,所以感覺不出來。 我是個買家,請問我怎麼知道你桌遊保存良好? 既然我不知道你桌遊保存到底好不好,那最佳的策略不是一律都開5折? 所以不見得保存良好的東西價就高,因為資訊不對等。 那這樣會有什麼問題? 既然所有的玩家願意付5折價,有誰還會拿好貨出來賣? 最後的結果就是市場上保存差的貨品越來越多,越來越多人不願出超過5折。 然後大家也不用再討論二手市場是否可以幫人玩更多新桌遊。 因為二手市場價格一旦低於5折,我相信也不會有人願意買新遊戲再轉售籌錢。 那為什麼現在ptt的遊戲可以賣到5折以上的價? 1.市場小,賣方人數少,容易壟斷 2.賣方大部分都是桌遊愛好者,對桌遊的保存大部分較佳。 但這樣的市場很容易因為混入一些劣質玩家而崩盤。 有興趣可以去看我文中所提到的那個「檸檬市場」的故事。

06/29 01:23, , 3F
你最後提的風氣跟買之前要問清楚品項狀況有衝突嗎?
06/29 01:23, 3F
※ 編輯: behemoth (1.34.157.134), 06/29/2016 01:40:09

06/29 01:24, , 4F
只是老頭在感慨時代不一樣了吧 該被淘汰了
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06/29 01:26, , 5F
這兩者不衝突阿 而且現在買家都會要求照片了
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06/29 01:27, , 6F
拿二手車價折半來比桌遊也不太懂邏輯在哪
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06/29 01:27, , 7F
呃…那購買之前要求一下照片您覺得這個方法如何?
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抱歉剛剛看錯了,要照片當然比沒有好。 但是拍照有時候可以將瑕疵帶過,還是會有問題。 我剛剛以為您是問之前有人說「報購買日期的來替代什麼九成新、八成新。 如果有造成誤解或得罪,尚請見諒。

06/29 01:28, , 8F
哪有人說東西好不好無關@@,只純討論絕版和炒作吧
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※ 編輯: behemoth (1.34.157.134), 06/29/2016 01:42:08 ※ 編輯: behemoth (1.34.157.134), 06/29/2016 01:47:19

06/29 01:47, , 9F
為啥不好?
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06/29 01:48, , 10F
喔喔,看到了
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06/29 01:48, , 11F
c大不好意思啦,我看太快了~ ><
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06/29 01:56, , 12F
是不是您覺得桌遊二手市場好奇怪 跟教科書上提到的二
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06/29 01:56, , 13F
手車檸檬市場怎麼都不一樣 ? 一定有鬼?
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06/29 02:34, , 14F
到底為什麼二手市場就要用二手車來比 每種二手市場折數本
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來就不會一樣 開盒就對折的根據哪裡來的
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開盒就五折的論點真是好棒棒,期待樓主的交易文
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06/29 08:31, , 17F
推一下 。裡面說的有些真的和我剛開始買桌遊時的感覺一樣
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,雖說自由訂價銀貨兩訖。有時看到非全新的桌遊沒多東西
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市面上也買的到 ,卻還能賣比一般市面批發商給的優惠或會
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員價還高 ,深深覺得桌遊二手市場的訂價方式跟其他類的二
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手商品不大一樣 。不過老話一句 ,自由訂價 ,別當冤大頭
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06/29 08:31, , 22F
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06/29 08:57, , 23F
老實說我還真希望桌遊二手市場變得跟一般普及商品一樣 ,
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06/29 08:57, , 24F
大部分的二手賣家賣已開盒沒多特別東西的 ,起始價就先從
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一般市面上買得到的會員價八,九折開始下殺 ,我用會員價
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買全新商品的比例會下降 ,不過這樣說也許會得罪很多二手
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賣家 ,被噓爆 :-D
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06/29 09:25, , 28F
我喜歡買二手還真的是因為有精美中文化或有牌套或收擴方便
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06/29 09:27, , 29F
所以考量賣價合不合理時都是會把牌套錢算進去的 :D
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06/29 09:32, , 30F
牌套本來就有價值 像一盒domi如果全上厚套 不算工錢光料
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錢就250了
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到底為什麼桌遊市場要比二手車?二手車五折不適用所有
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06/29 09:39, , 33F
市場啊!我不懂檸檬市場,大概GOOGLE一下好像是在講資
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訊不對等吧?如果是這個,那桌遊跟汽車就更不一樣
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二手車的確會有資訊不對等的狀況,買方無法得知二手車
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還有 32 則推文
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我還是不覺得只因為賣家標了絕版二字就叫做資訊不對等
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06/29 09:54, , 69F
我的觀念同前一篇lunch,我看到絕版反而會有興趣去查
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06/29 09:55, , 70F
去研究,如果真的喜歡且市價就是無法接受就不買罷了
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倒不是絕版這件事,而是一般買得到的商品甚麼才是客觀價,
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06/29 09:56, , 72F
回頭看了下二手書市,還有漫畫出版第二年就絕版
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絕版這種東西價格真的很難在這邊置啄
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市價已經翻兩倍的情形,看到這篇真的不知道在說什麼?
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但是這串文不就是在說絕版要立標準嗎?客觀價...市場
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上多數人接受且有成交的價格就是客觀價吧
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我看到售價過高的二手就是轉而買全新而已
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拿二手車市比也太神奇,那要不要拿二手名車來比? :P
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我也是能接受7/8折舊價的,可是現在大概七八成折舊價是
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佛等級的,秒殺狀態的,還得開追蹤咧 XD
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那就買新的啊,何必執著二手呢?
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說執著到也沒到那程度,是希望二手市場能往這個方向走 :D
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現在的確是大部分都買新的了 哈
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商人終究是商人,困難啊!不管甚麼市場都會有人炒作
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有點不大一樣啦,炒作還是絕版難買那一塊的,希望的方向
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是一般正常商品的二手價往車市方向走 :) 不過好像很難 哈
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06/29 10:12, , 87F
桌遊就是這麼保值,標的不同,市場實在不能這樣類比
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06/29 10:14, , 88F
沒有要類比,是希望,不然松鼠們真的口袋都要燒光了 XD
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06/29 10:16, , 89F
理想鄉。身為松鼠就要有覺悟..還好我家空間不夠放XD
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06/29 10:19, , 90F
哈 XD
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06/29 17:01, , 91F
現在是賣家天堂了,誰跟你談理想?看開點吧
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06/29 18:02, , 92F
松鼠需要的是看醫生,不是期待市場適合松鼠。自由市場
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06/29 18:02, , 93F
有自由機制
06/29 18:02, 93F
T大,借你說的你想講的,我不是不懂,只是大家摸著良心說話。 我可以接受市場機制,也明白什麼是社會現實。 只是現在賣家價喊高,一堆人附喝說理所當然; 我只是喊五折合理,不但沒人支持,然後就還要被你酸。 你覺得真有自由機制?我只能說買方沒人權,賣方就是神。 我要爭的不是什麼「不可以賣貴」「賣家降家」, 而是你要是真的覺得一切可以交由市場機制的話, 就不要再那邊酸什麼買家貪婪、買家價開太低。 你真要酸買家開價低,就沒什麼理由不能嗆賣家開價高,以上。

06/29 18:53, , 94F
講松鼠要看醫生還真是罵翻一票人 …:-D 其實兩邊也別介
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06/29 18:53, , 95F
懷 ,討論自己的想法罷了 :-)
06/29 18:53, 95F
※ 編輯: behemoth (1.34.157.134), 06/29/2016 20:18:20

06/29 20:59, , 96F
現在市場機制價格就是均衡在7~8折 您若覺得只值5折 結
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06/29 21:00, , 97F
果就是看人家成交 自己買不到 這就是市場機制
06/29 21:00, 97F

06/29 21:04, , 98F
只要買者多 賣者少 自然就是賣方市場 您會問說現在二手
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06/29 21:05, , 99F
市場 買賣人數好像一樣啊 人數是一樣 但是急迫性不同
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06/29 21:07, , 100F
買方想早點買到遊戲來玩 因此願意加價 賣方則先出較高
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06/29 21:08, , 101F
價 若沒人買再"慢慢"降價囉 這也是市場機制啊
06/29 21:08, 101F

06/29 21:16, , 102F
您回想一下 哪時候最容易撿到便宜 ans賣家"準備搬家時"
06/29 21:16, 102F

06/30 04:25, , 103F
本來想寫一大堆的,但我本就無意引戰,所以略過。我想
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06/30 04:26, , 104F
說的是,我後來是回應i大的話,b大你不用這麼激動!
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06/30 04:27, , 105F
b大你想要再這麼激動,我也沒意見(攤手)
06/30 04:27, 105F
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