[閒聊] 瘟疫危機:傳承 推坑和探討 (無雷請進)

看板BoardGame作者 (ShowMeThat)時間10年前 (2015/12/11 11:09), 10年前編輯推噓20(20推 0噓 36→)
留言56則, 19人參與, 最新討論串1/1
不使用心得Tag是因為，其實我也還沒玩完第一年遊戲啦!! 我大概才玩到...3月而已XD 等一年完整玩完之後再來發真正的心得。 其實我本來就還滿喜歡瘟疫危機的。 他是我第一個接觸的合作遊戲，而且樂此不疲。 在桌遊店工作的日子裡也經常教客人這款遊戲。 但是該怎麼說呢，這款遊戲他的變化性實在太低了。 一致的重生點，一致的遊戲節奏，一致的目標。 不同的是，每次的熱區會不同，每次的難度略有不一樣。 但是... 每次常玩的那幾位都會壓過不常玩的人的聲音，因此成了一人遊戲。 瘟疫危機:傳承在這次徹底的打敗了過去的自己，而且飛快的超越。 現在瘟疫危機已經來到了桌遊總榜第三名。 策略遊戲第一名、主題遊戲第一名。 (雖然我不認為這是一個策略遊戲，雖然他玩起來是真的還滿策略的?) 個人估計 打敗第二名神秘大地大概還需要5天， 打敗第一名冷戰熱鬥大概還需要1個月。 究竟這款神祕的瘟疫危機:傳承到底有什麼風采呢? 以下文章主要是寫給玩過瘟疫危機的人看，沒玩過瘟疫危機原版的快去玩吧! 瘟疫危機原版的遊戲難度大約就是卡卡城等級，遊戲時間大約40分鐘。完全無負擔!! ========== 瘟疫危機傳承是一個會玩至少12場(如果你連戰連勝的話...)的系列性遊戲。 遊戲時間大約是一場75分鐘，期望值而言，我想正常玩家至少會玩16~18場(4~6敗)。 因此遊戲總時間大約是21到22個小時左右。 雖然我目前只體驗了這個遊戲的1/4，但是你會有一種你正在看一個影集的感覺!! 不只是傻傻的看著影集前進，你還參與其中。 遊戲中玩家可以獲得的升級(以下提到的都是開盒瞬間就會知道的情報。) 病毒正向突變(以後更好解決，例如不需要在研究站可以研發解藥、少一張牌研發解藥等) 角色天賦(可以隔一格治療病毒、可以加手牌上限等等) 更多的起始研究站 更多的二合一城市事件卡 但是也會獲得很多nerf 例如城市陷入恐慌，不能興建研究站 或是人物受到傷疤有了永久性的nerf等 因此你長期玩下來，遊戲不會變簡單，而是變得更複雜。 我的角色可能會加手牌上限， 但是卻有了創傷後症候群使我不敢接近我曾獲得傷疤的城市中。 例如我玩的這個團體當中，我們把我們的家鄉台北給搞爆了... 現在台北市是三級恐慌狀態，說明書上寫的是"暴動"狀態， 如果我們繼續讓台北疫情升溫下去，很快就會"瓦解"了... 瓦解的下一級是"殞落"... 希望天祐台北XDD 附帶一提，這個遊戲的配件跟機關都超級精緻的阿... 害我超想買一盒未開封的當傳家寶!! 細節我不能說太多，但是絕對是值得一玩的!! 現在來回答幾個大家不敢入坑的常見問題。 1. 真的只能玩一次嗎? 是。他有大量的貼貼紙和寫字需求。只能玩一次。 2. 玩完劇情模式後的這一盒遊戲會發生什麼事情? 原則上會變成不可再遊玩的一個廢盒。 但是其實，如果你把版圖上貼紙跟角色卡上貼紙一概無視的話 (是說其實可以無殘膠地撕下來，超貼心) 是可以變成原版瘟疫危機的!! 而且地圖比戰棋會版還要美還要大!! 3. 支援瘟疫危機其他擴充版本嗎? 不支援，傳承是獨立遊戲。 但是!! 玩完傳承模式後的普通瘟疫危機是支援所有擴充的!! 4. 玩完一次之後還能再玩第二次嗎? 可以!! 但是請買第二盒。 國外玩家討論: 基本上了解劇情不影響你遊玩興致，而且第二次挑戰的時候可以試著阻擋會發生的可怕事 件，就好比你重破一次電玩一樣，你已經知道大魔王的招式和連段了，於是你提前準備裝 備來想辦法打贏他。 5. 有沒有辦法不貼貼紙，不寫字，不撕卡片。我有處女情結!! 可以，但是遊戲過程會變得極端冗長，或是掃描複印新的角色卡來自行寫上貼紙內容。 6. 1個人可以玩嗎? 原則上是可以的，你就想像玩電玩一個人控4個遙桿一樣。一個人窩在房間裡面，把地圖 攤開，花上一整天的時間一人分飾四角跑完整個劇情，也是很有趣的!! 7. 漫長跑團過程中，中離或突然加入是可以的嗎? 個人認為中離OK，突然加入有點不太好XDD 因為前面的劇情要體會過比較深刻，例如哪裡是怎麼樣子被他媽的淪陷的。 固定四人分攤遊戲價金來穩定跑完一年是最好的。 =========== 還有問題可以提出，我盡量推坑盡量解答XDD =========== 另外一個很重要問題: 我服務的桌遊店(哪一間先不能說...) 想要推出「瘟疫危機:傳承」給客人玩。 這種一次性的遊戲怎麼給客人玩呢? 而且英文閱讀量極大。 簡單來說我們想要再買一盒來，然後把所有東西都中文化然後解決所有的一次性問題。 每個想來敝店跑這個遊戲團的客人，必須支付一筆金額(大約4個人總和500元的價金) 獲得我們獨立中文化的精美材料包， 這個材料包裡面包含了所有一次性使用配件的中文化， 但是你還是需要主遊戲才能進行 (例如那些病毒TOKEN以及建築物TOKEN和版圖、遊戲卡等等) 材料包只限於例如貼紙、角色卡等等。 然後他們就可以用這個材料包和主遊戲開心的進行一場瘟疫危機:傳承， 而且不需要擔心文字問題。 材料包可以寄放在店裡，下次要來跑團的時候直接Continue。 想問問這樣的計畫對於板上的潛在性客群有沒有吸引力呢? 差別就在於因為中文化量大，而且要維持一次性使用的重複利用性，每個團都要支付一筆 開銷來獲得一次性的材料包。這在其他桌遊來說有點難以想像。 也是一般桌遊店沒嘗試過的業務，想說來拜個碼頭(?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.27.72 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1449803371.A.88C.html ※ 編輯: ShowMeThat (114.24.27.72), 12/11/2015 11:11:39 ※ 編輯: ShowMeThat (114.24.27.72), 12/11/2015 11:15:49
推
12/11 11:23, , 1F
感覺不錯！有這樣的中文化～有點興趣！
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所以即使你必須和桌遊店購買只能在該店跑團的材料包
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也是可以接受的囉?
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會有點類似卡X屋 山中小屋中文化的那種感覺，但
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精美度可能會有一點差距XD
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推
12/11 11:36, , 6F
體驗夠好夠完整 我想應該很OK 當然價位可以考量看看
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12/11 11:37, , 7F
比較麻煩的是 假日才有空 但桌遊店假日比較沒時間教
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只有第一場遊戲前需要教學，之後照著材料包都可以自己跑喔:)
推
12/11 11:42, , 8F
我非常有興趣 我想參加 可以請原po站內信聯絡嗎！ 超
12/11 11:42, 8F
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12/11 11:42, , 9F
想收藏這樣的體驗的！
12/11 11:42, 9F
如果真的上線的話，應該會來發店家文!!
推
12/11 11:43, , 10F
那你們有考慮外賣材料包嗎? 我對材料包有興趣~哈
12/11 11:43, 10F
理論上應該可以，但是還是要買主遊戲才能玩喔XD ※ 編輯: ShowMeThat (114.24.27.72), 12/11/2015 11:45:53
推
12/11 11:56, , 11F
聽起來很猛!
12/11 11:56, 11F
推
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想另外買材料包+1
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覺得賣材料包感覺跟盜版沒什麼差別...
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這個是我很困惑的地方。 卡X屋販售山中小屋中文化跟如果我將來販售傳承中文化感覺本質上是一樣的。 因為材料包本身不是一個可以單獨使用的物品， 他裡面只有中文化後的角色卡、中文化後的貼紙、中文化後的規則書、劇情摘要。 如果你要使用他，還是需要購買原版遊戲。 因為材料包裡面缺乏了版圖、感染卡牌、玩家卡牌、各種TOKEN、1號~8號黑盒。 只是你可以使用這個中文化，配合在店內消費的時候，使用瘟疫危機傳承的主遊戲遊玩。
推
12/11 12:09, , 14F
一次性的遊戲，建議客人合購一個再提供中文化似乎比較妥當?
12/11 12:09, 14F
模糊地帶甚大。 因為原則上持有遊戲的人有權力決定如何使用他。 只是這個遊戲在設計時被設計成只能玩一次， 那麼如果我完善保存讓他可以多次被店內客人使用， 算不算是盜版呢(?) 若材料包無營利(僅收取印刷成本)，這樣能算是合理使用嗎? 期待聽到更多意見!
推
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推心得!
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※ 編輯: ShowMeThat (114.24.27.72), 12/11/2015 12:15:32 ※ 編輯: ShowMeThat (114.24.27.72), 12/11/2015 12:18:49
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不知道卡牌屋是怎樣 但如果你的材料包是關鍵性 那就感
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覺不太妥當
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卡X屋的山中小屋翻譯包含說明書全彩、卡片全彩、劇本全彩。 所謂的關鍵性是指? 劇本也很關鍵性吧?
推
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想買材料包+1 同團的有英文恐懼症 好想玩這款！
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建議您參考一下智財局的相關資訊，因為配件包可能牽涉
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到重製和翻譯。單是翻譯規則書部分每間出版商態度就不
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同了，更何況翻譯了、重製遊戲內容物。另外，當您配件
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包是用在店內供客人使用時，我認為就已經不叫著作權的
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合理使用了。請酌參。
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還是提一下卡X屋的山中小屋， 山中小屋有經過大量的翻譯以及極為精緻的重製。 至於店內使用.... 有關這個部分的話， 如果桌遊購來店內收費直接供客人使用，跟自己重製中文化收費供客人使用。 這兩件事情若後者會觸法但前者不會我就有些不能理解了(?) 不如這樣說， 如果是DVD或是音樂，有公播板可以購買， 但是桌遊沒有公播版可以購買，只有一種版本。 若把桌遊比喻作書籍，則桌遊店有點類似提供他人著作閱覽但收費的店家。 桌遊店不能對個別遊戲進行加工嗎(?) ※ 編輯: ShowMeThat (1.163.46.80), 12/11/2015 12:41:05
推
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感覺上對有買該遊戲的玩家幫助很大，但換個角度想，以後
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可能只要買材料包，那盒遊戲就幾乎可以收藏了。
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只買中文化是不可能進行遊戲的XDD 因為沒有版圖沒有TOKEN。 就跟山中小屋中文化一樣，沒有房間板塊跟人物板塊，雖然有劇情中文化， 依然無法進行遊戲。 ※ 編輯: ShowMeThat (1.163.46.80), 12/11/2015 12:42:28
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問題是你不是單單只有中文化 而是有ㄧ次性配件
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推
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我的意思是除token與版圖外，一次性使用的東西。出版社
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用意可能是希望玩家使用後，再次購買。但實際上…
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一直拿卡牌屋的中文化來比較似乎不太適合，因為你多
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推
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出版社是要我們玩完十五次再買一次吧 這才第一季
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如果不想破壞遊戲 我想還是別碰這款吧
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了"修改遊戲特性"的影響，也就是一次性→可多次使用
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先不論有無違法，這對廠商的影響和山中小屋比並不是
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在同一個等級上
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這款遊戲對於出版社的賣點不就是ㄧ次性配件嗎?
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普通的中文化是建構在原遊戲上，有多少套中文化就要搭
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同樣數量的原遊戲
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推
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今天才玩完三月，變化好玩，也會讓人蠻入戲的
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推
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與其租給客人玩那麼麻煩，怎不鼓吹客人自行買一盒？
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推
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好像有點爭議 乾脆寫信問原出版社吧~原出版社OK也沒啥好置喙
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推
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同意樓上，寫信詢問作者這部分權利問題，如後續要提供販
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賣等狀況時，才不會有法律問題
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一次性是指類似RISK那種感覺嗎?
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推
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自問自答跟 RISK Legacy相同感覺
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推
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如果材料包是自己印的不販賣應該可以？
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推
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版權問題很大，光中文化本身就是問題，何況現在還要販賣
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中文包
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推
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不過出版社沒意見的話，其他人的意見都不算什麼，不過我
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個人認為這種搶市場的感覺不太可能同意
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一直拿卡牌屋的中文化來比較更是一件傻眼的事情，中文化
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通常一份遊戲只會買一份，但是這個一次性的中文化包只要
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買一份遊戲就可以搭配好幾百幾十份中文化包，利潤都是在
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店家身上，真要做不如去談代理
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我覺得有些爭議 都放出來的話 玩家可能不用買 Legacy
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Token 什麼的 找些東西取代就有 這樣舊版改一改就可以
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敝人覺得 出版商若想出材料包讓舊版用 他們會自己出
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