[心得] 和諧羅馬(Concordia)初玩感想

看板BoardGame作者 (貝西摩斯)時間10年前 (2015/03/21 04:27), 10年前編輯推噓9(903)
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因為換工作的緣故,所以有很長的一陣子沒有接觸桌遊。 今天參加桌遊團,剛好玩了這款「和諧羅馬」。 對板上的很多朋友來講,這可能是已經過了「新鮮期」的遊戲。 不過剛好最近也沒玩什麼策略比較複雜一點的遊戲, 那就趁著這個機會,講述一下周五夜嘗試了這款遊戲的一些感想及心得。 本文會比較集中在對「策略」的一些心得想法,內容介紹較少。 至於開箱、規則介紹、綜覽的部分,我覺得千言萬語都比不上小柴的這篇介紹: http://boardgame-record.blogspot.tw/2013/11/concordia.html 如果對這個遊戲不熟,可以先看看這篇。:D (同篇文章小柴也有同時發布於本板,大家可搜尋和諧羅馬即可找到) 另外這篇是我初次接觸這遊戲的一些感想,有些部分難免有失公允。 若大家覺得有什麼地方看法不同,也迎提出來,大家討論討論。:) ================= 以下本文正式開始 ===================== 講述我對這遊戲的心得之前,還是先來講講玩過這遊戲之後的整體感覺。 首先是我覺得有趣的部分多元計分,卻不影響主題策略 第一個讓我覺得蠻不錯的點就是:計分方式的種類,和主題的策略,搭配還不錯。 跑分game常常會出現固定行動模式的一點,就是計分方式過於集中; 因此遊戲常常是在完成了一個跑分引擎之後,落後者想要追分就很困難。 再不然就是遊戲計分的方式過於分散。 好啦,雖然是每種計分方式都要碰一點,但相形之下主軸就沒有那麼顯著。 常常是哪邊分數高,就往哪邊跑,佈局策略相顯之下就較不重要。 但和諧羅馬這部分我覺得做的就還不錯。 起始就有六種計分方式,每種方式的分數都有個頂。 而採取哪一種計分方式,取決於你手牌的種類(每一張手牌,計一次分)。 是故,如果只偏重某一門,那一來起始手牌的分數有虧; 二來,其他玩家也可以藉由買走你的計分卡,來阻止你拿分。 但是如果門門都偏重,那分數就比較難發展起來 單打獨鬥,慘;搭順風車,讚 遊戲另一個有趣的部分,我覺得算是玩家的互動。 的確,這遊戲乍看之下,大家都會覺得玩家之間的互動不夠。 每個人除了因為手牌自己卡自己之外,搶位搶點好像影響都不大(卡不到人啦)。 不過正式因為自己卡自己的機會太多了,所以能搭順風車就顯的重要。 首先就是每張卡的效果太少,偏偏這卡片又只有一張。 對,我就是在說「建築師Architect」這張卡。 遊戲過程中,建築師是個很重要的動作,因為蓋一座城市,平均可拿2~3分。 而越多城市,也可以幫助你在使用「長官」這個動作時,多拿一些資源。 可是起始牌堆裡面,只有一張建築師。 所以通常都是「建築師」蓋完兩個城之後,接「長官」拿資源,再回來蓋房子。 但建築師已經用掉了啊?還想蓋房子怎麼辦?打一張護民官? 事實上你有更好的方法,就是在別人做「建築師」的時候,跟打一張「外交官」。 原則上,除非有更好的動作(產資源、蓋城、搶卡),不然護民官是越少打越好。 因為每打一張護民官,你就等於少賺三回合(或說少三塊錢)! (從第四張開始,每一張拿一元,所以同樣打八張牌,你多用一次護民官,就少3塊) 另外一個部分是產資源。 基本上,一個「長官」可獲得的資源有限,通常是2~3。 當然我們也可以把一個省的城市蓋滿滿,這樣一次至多可以賺4~5資源。 但這其實不是挺優的策略,因為: 1.每個人一開始有兩張長官,而長官的計分方式,是「一個省」至少一個城。 如果把城全蓋在兩三個省裡面,那平均一個城就是損失大約2分。 2.如果你把一個省全蓋滿了,那請問,有哪個白痴會想選長官,然後踩你那個省?XD 是故,分散投資當然還是比較好;一來有行省分數,二來容易共利。 不過切記啊!分散投資不是跑到沒人去的地方,還是要有別人一起蓋房子才比較有機會 當然啦,上面都在說有趣。 基本上,我覺得這遊戲還是有些不太有趣的地方中規中矩少亮點 Mac Gerdts大師,請你摸摸你的良心,出一款遊戲沒股票也沒轉輪,這樣對嗎?(大誤) 上面是玩笑話啦。:p 說真的,看到一個遊戲設計師嘗試不同的設計,當然是很好。 可是當我玩過這款遊戲之後,我覺得真的很難找到哪個點,讓我印象深刻。 可執行的動作取決於個人手牌,這讓我感覺有點像是「不卡別人的波多黎各」。 別人做過的動作你不可以做,只是這回「別人」換成「你自己」(這反而有點變糟:()。 蓋城產資源、賣東西、搶卡片,這些感覺很多遊戲都有。 雖然整體策略性都有,但感覺比較沒有那麼強大的話題性。 歹戲拖棚拉台錢 其實當初聽到這個call game規則,就應該要覺得十分不妙。 各位,請問一下,你有聽過玩「發電廠」是二、三、四、五名在call game的嗎?XD 應該有啦,畢竟大家電廠玩那麼多場,或多或少應該是有。^^|||| 不過一般說來,如果不是第一名,合理的策略應該是積存實力,延後call game。 可是要知道,電廠好歹有分階段,加速call game,這遊戲可沒有啊! 所以一旦發現有個人分數領先的時候,如果他不call game,大家就慢慢磨吧。XD 尤其是這個遊戲步調感覺又十分緩慢。 若是凡是自己來,一動作拿資源、一動作生錢、一動作蓋城,再一護民官把牌洗回去.. 對於初次玩還不懂的玩家而言,要蓋完15座城真的是有點漫長。 我們今天下場的全是新手,對遊戲目標都還不太熟。 一場遊戲大概玩了超過二個小時。(有嗎?應該有吧?) 要說有哪裡不滿,大概就是這點了吧?:( 遊戲過程檢討&感想: 不過遊戲玩成這樣,我覺得基本上跟我們今天對call game概念的誤解也有些關係。 遊戲前聽規則的時候,覺得call game基本上蠻吃虧。 因為其他玩家可再多動一次,感覺有優勢。 但是實際上玩過之後,我覺得優先call game還是比較有優勢,因為: 送7分其實很多:實際上真的有到7分的動作真的不多。 選墨卡托通常很難賺超過30元,意味這動作不會超過3分; 蓋城的話通常難蓋超過3城。 如果沒針對朱庇特(Jupiter)加強,1城是2分(起始2朱),若再多1省是3分。 9分其實很了不起;但資源常常不容易配合,特別是對手突然call,臨時湊資源很難。 我覺得最賺的動作還是議員買2卡,正常玩我覺得1卡8分並不難; 但這是在對手是以蓋城call game的狀況下,如果對手是靠買牌的話,議員買不到卡。XD 而本次遊戲,若要用一句話來總結,我想會是:織布或不織布?這是個問題對不起,我很堅持要講這個不織布的冷笑話!XD 開局時其實策略已經打定好,絕對要搶下磚塊磚家。 一來是我發現,這遊戲要不蓋磚城,幾乎不可能。 所有長官能拿的行省,通常都會是麥以上的資源。 除非一省有2個磚(我沒遊戲,順便問一下這有可能嗎?),不然一定是麥以上。 既然都要出磚城,那何不乾脆搭配專家來爆磚呢? 不過事後想想這其實不是很聰明的策略。 磚塊專家其實是張很不賺的卡。 因為每個人起始就2藍,等於蓋1座磚城就虧2分; 但磚塊專家卻只給你1城3分,等於實際只賺1分。 如果遊戲之後又入手1張建築師(藍色計分卡),等於磚塊專家完全沒有賺。 那磚塊專家好在哪裡? 好在磚城其實是這遊戲最便宜的城,需求資源單一,然後錢又便宜。 就算有其他人搶先蓋了磚城,你要再插二城也很容易。 基本上搶了磚城,應該是要趁大家都還沒發展起來時,爆稻rush搶call。 不過這是我回到家之後才想到的,不然我應該會採rush然後9點就回家。XD 總之遊戲就是在莫名其妙的狀況下進行。 我搶了磚城之後,接下來又想說:要搶卡,那我是不是該搶個織布好搶卡? 於是:織布或不織布?這是個問題。XD 當初搶織布城是為了: 1.織布好賣錢 2.城市可以產布 後來想想,搶織布城其實沒那麼必要。 1.商人能處理的資源有限: 就算我有很多布,但是賣布算一種資源,買貨也算一種資源。 但是不管是生人、蓋城,都是要兩種以上的資源。 等於還是需要兩個動作才能完成,這不見得比執行「長官」來的好。 (但不缺錢是真的,我後面都是織布插二城 XD) 2.長官「一定」可以拿織布:正常如果織布的省分是分散的,那會有四個省可以拿織布 如果織布量不是那麼大的話,那其實不如在織布省蓋其他資源城,會比較優。 畢竟買卡不是只有看「布」那麼簡單。 所以搶織布城真正的好處是: 1.總會有人想要拿布,然後你就可以順便拿一個。 2.真的很缺錢的時候,長官→商人,這樣是14+ 3or5元,平均一動8.5~9.5元。 這個大概僅次於殖民者生錢了。 於是就這麼陰錯陽差,我蓋了第一個布城;當織布專家出來時,我蓋了第二座布城。 事後想想這樣其實蠻危險的,因為同場娜考也有一座布城,搶織布專家其實也不虧。 但是最後織布專家還是被娜考放過,最後是落入我手中。 起初看起來還並不威,不過跟商人配起來的時候,就猛了。 4布 + 5元 = 33元,然後還可以任意選一種資源。 這個時候我還在迷迷糊糊,一直到最後我發現原來是把城蓋完就call game時, 我才賣布換稻,衝磚城然後call game,當時心裡想的全是「我要回家」。XD 小結:打的有點匆忙,本來只是想隨便聊聊,結果越講越多。 有的地方很亂,也有些地方可能觀念不正錯,也歡迎大家指正。:) 正如過程中,帶遊戲講規則的娜考所言: 「遊戲的勝負其實是從100分之後開始啊!」 最後以138分小勝,不過這也可能是因為同場大家都是新手,才玩到那麼肥。XD 總之大家切記,買卡和佈城這兩個動作才有分。 不知道怎麼佈局的時候,朝買卡和擴城走就對了。XD 大致這樣,拋磚引玉,也歡迎大家一起分享。:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.157.134 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1426883257.A.1F7.html

03/21 06:53, , 1F
這是我最愛的遊戲啊~規則好講,玩法多元。推人進策略
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坑選這款
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可惜call game拿7分真的太兇,似乎要往下修一點才會公
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其實兇殘一點很好啊~ 我其實還怕7分不夠兇殘~ :D 事實上對於遊戲結束採取這種「蓋指定XXX」這樣一個設計的遊戲, 除非你有其他加速遊戲結束的方式,否則Call Game分是絕對必要的。 因為有幾個原因,玩家通常不會主動call game: 1.第一名的玩家擔心與第二名分數差距過小: 因為當結束條件達成後,所有玩家還可以在做一個動作。 如果為了call game,結果這個動作拿到分數太少,很有可能被第二名逆轉。 這也是本遊戲很有可能發生的一個問題,第二名打議員購入兩卡。 假設是買藍色或黃卡,很有可能一輪就被拿15分以上,形成逆轉。 特別是領先玩家有時候可能採取強迫call game策略(好比以蓋磚城的方式call)。 分數損失更多,更容易給對手逆轉的可能。 2.第二名的玩家輸給第一名,不敢call game: call game 獎勵可以縮短一、二名的差距,讓第二名的玩家也有結束的動機。 不過我是覺得7分這獎勵感覺對第二名幫助有點小就是了。Orz

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推,最近在BAJ上玩。
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03/21 09:15, , 6F
推一個,還沒玩過
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03/21 12:39, , 7F
推,因人數湊不出也一直沒玩過,感謝分享!
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03/21 13:25, , 8F
callgame 7分其實還好 就一張卡片的分數而已
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其實可能連一張卡片的分數都不到。XD 所以如果下家或是第二名打議員的話,是,有可能被買兩張卡婊。 不過因為我只玩了這麼一場,很多部分我不敢真的下定論。^^||| 但就整個遊戲邏輯來講: 是,的確,7分真的不多,比一張卡片還是。但是: 1.如果是買卡call game,那其他人根本沒機會買卡。 2.印象中議員(Senato)只有一張,如果之前用掉了,也沒機會買卡; 當然也有可能有玩家之前買了執政官,可以買卡。 可是執政官只能買一張卡,相較call game玩家的「1動+7分」,還是較弱。 3.不過上面的場合,直覺機率都蠻低的。 我覺得真正比較有可能的情形,是:有想要買的卡,可是資源不配合。 所以假如真的覺得7分太少的話,最妥的call game方式還是買卡。 蓋完14城,接下來就是無止盡的買卡。 這樣可以確保call game絕對不會被逆轉。XD ※ 編輯: behemoth (1.34.157.134), 03/21/2015 21:25:41

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降火文XD good~
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又是推坑文
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昨晚新手推,玩到後來才開始意識到買卡跟蓋對城的重要
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05/22 10:07, , 12F
最近開始玩, 回推這篇的分享 XD
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