[心得] 歐盟議會

看板BoardGame作者 (遊戲人間)時間9年前 (2015/02/26 18:58), 編輯推噓21(21014)
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前言 筆者曾於大學時期加入民權初步學會研讀議事規則,對議事規則之喜好不在話下, 也曾思索如何將相關知識融入或改編成為遊戲,但屢次不得要領而作罷。今年初有 幸受歐盟議會桌遊設計者之邀約在上市之前試玩一次五人遊戲,欣然赴約後便深受 遊戲美術風格所吸引,上市購入後又與中壢玩家進行一次四人遊戲,兩次與會玩家 評價都不錯。我也在台北國際書展台灣桌遊聯合攤位協助推銷該遊戲,顧客詢問度 及銷售量反映也都很好。這款遊戲是設計公司與歐盟在台經貿辦事處的合作,受到 各界好評,也有不少媒體報導,該企劃顯然是相當成功的。但身為一個前民權初步 學會社員、數學系畢業生及一位桌遊玩家,我更在意的是這遊戲的模式,尤其是數 學架構。在此野人獻曝,拋磚引玉,希望同好多多指教。 前半討論入門遊戲(僅進行歐盟理事會部分) 歐洲議會部分在文末討論 首先我必須要先吐槽的是,我被教導這遊戲時,設計者告訴我可以在任何時候支付 對手影響力,以獲得其他對手的贊成,但說明書上只有Q&A第2點讓我們"間接"得知 "似乎"可以這樣做。在這篇文章裡,我就假定可以這麼做,玩家間亦可以口頭約定 未來的行動,但不具約束力。但我必須強調:按常理說,說明書沒寫的,就是不可 以!否則我也可以做跟其他玩家交換角色這樣的行動,這樣就沒完沒了了。 第二個是按最後一頁所寫應為會員國投票力的60%,那第二回合的理事會階段總票 數40票通過需要22票是怎麼回事?不是應該24票?雖然不免有少許爭議,但底下說 明以22票為準,下文中讀者可看出22票與24票在策略上會有不少差異。 影響力增減 產生新主席:支付喊價花費的影響力。理事會階段,選取國家可獲得0~2點影響力。 回合中:對其他玩家支付,或從其他玩家獲得影響力。 回合結算:議案及角色能力。 最終結算:依角色得到對應影響力。 主要策略 差異最大的部分,是從回合結算和最終結算來的,亦即議案的通過決定了大部分的勝 負。關於議案的通過,有兩件事很重要:議案需要誰才能通過?議案通過每人分別能 得到多少影響力? 議案需要誰才能通過?有些新玩家在這裡會有迷思,以為多票於是要求多1個影響力, 這裡需要的是通過,多高票通過倒是無關,多票主要是讓自己談判機會增加。以四人 遊戲第一回合為例,通過票數是12,如無意外,票數分別是7、6、5、3。大家可以注 意到7票的玩家將主導多數談判,只要6票或5票的玩家支持即可,而3票的玩家影響力 則微乎其微,除非是6票5票玩家都想通過的議案,7票玩家不想通過,才會有差別(但 也許3票玩家也不想通過)。此時,如果7票的玩家想讓某議案通過,3票玩家贊成與否 其實都沒有差別。這點在多人時特別要注意,千萬別發生買票買錯人的窘境ꄊ 議案通過每人分別能得到多少影響力?這點建議在議案七選五時每位玩家就可以試算, 但請注意,議案通過除了回合計分以外,絕對要考慮到最終計分,以及彼此的分數差 距。 例如說,A和B聯手就能讓議案通過,議案通過A可以得9分,B可以得5分,表面上看來 A給B2分是合理(雖然A和B得的分一樣,但他們一起拉開了和其他玩家的差距)。但如果 考慮到這個議案通過會讓A最終結算再多5分,但B沒有,這就"可能"會讓A需要給B更多 的影響力。為何只說是可能?主要是取決於時間點,如果這是A這個項目的最後一個機 會,A多給B1到4影響力是可能的。但如果是第一回合,且該項目最終得分不高(例如銳 哥的歐洲整合),則不見得能凹到額外的影響力。當然,越接近終局,影響勝負的關鍵 影響力也就越難流通,毀約的情況也越可能發生。 此外當然也會有共同支付影響力的情形發生,原則當然是得分多的人付的多,但是,我 指的並不只是這個議案通過得利最多的玩家應該要多付,領先的玩家支付也絕對是合情 合理的。 歐盟理事會席次 6國21票12過:5票x3,3票x1,2票x1,1票x1。 15國40票22過:5票x4,4票x1,3票x1,2票x4,1票x5。 28國60票36過:5票x4,4票x2,3票x2,2票x6,1票x14。 3 (8,7,6) (15,13,12) (22,20,18) 4 (7653) (12,11,9,8) (16,16,14,14) 5 (6,5,5,3,2) (9,8,8,8,7) (14,13,13,11,9) 6 (5,5,5,3,2,1) (8,8,8,7,5,4) (12,12,10,10,8,8) 7 (5,5,5,3,2,1,0) (8,7,7,6,5,4,3) (10,9,9,9,8,8,7) 競標理事會席次 當理事會主席決定議案當然不錯,但也注意某些人數下,不要當最後一名。如上述五人 遊戲第三回合,通過需要36票,其他4人任找3人都可以達到,9票就一定要搭上14票和13 票的玩家才有機會,根本次等公民。又如四人遊戲第二回合,22票通過,前兩高票一拍 即合馬上過關,兩個低票的非得綁一起才有得談,相當於半票! 至於要出價多少這不一定,但請注意高價者會多拿到1個小國家,多個2點影響力,所以 如果他剛好多出你2點,其實還沒等到排議程就回來了。另外,在某些情形下,拿1票比 2票好,多1票在談判上沒幫助,但少1票卻多了1分。 排定議案 主席排議案當然會對主席有利,如果有某個議案,對特定玩家很重要,不排該案提早讓 玩家出局不見得是好方法,像這一類的議案,可以考慮放到後面,這樣你們仍然可以在 前幾議案先合作。 人數 3人:分數極易精算,掌握關鍵影響力相當重要。一致決能通過,一般只有在3人才會發 生。布魯斯和耶籮斯偏好議案類型完全相同,波伯不易拉攏二人,容易被孤立。 4人:偶數玩家,掌握席次較多的半數即可通過,競標席次在一二回合相當重要,第三回 合要3位玩家贊成才能通過,整合相對困難。 5人:奇數玩家,無論在哪一回合哪一階段,幾乎都是要取得3位玩家支持,第三回合理 事會階段,最少席次的玩家很不利,請特別留意。 6人:偶數玩家,掌握席次較多的半數即可通過,競標席次在一二回合相當重要,特別是 第一回合最後一名相當於沒有投票權,第三回合要4位玩家贊成才能通過,整合相對困難。 7人:奇數玩家,由於蘹叔的加入,議案需要4個玩家通過,相對於6人時反而更困難,必 須考慮積極爭取少量分數。第一回合最後一名沒有投票權,要特別小心。 角色 本節中,合作一詞專指:一起投贊成票使議案容易通過。 布魯斯(3+):偏好議案類型和耶籮斯完全相同,議案沒通過要被扣分,較容易合作的角 色。 耶籮斯(3+):偏好議案類型和布魯斯完全相同,表面上副作用較少,但最終結算較吃虧 的角色。 波伯(3+):三人遊戲容易被孤立,四人以上易和格琳合作,六人遊戲可和銳哥合作。人 數越多,越可能和和布魯斯、耶籮斯合作。 格琳(4+):可以和布魯斯、耶籮斯、波伯合作,但關係都不是很穩固。四人遊戲時容易 扮演反對派角色。 提爾爵士(5+):不易合作通過法案,五人遊戲時容易長期扮演反對派角色。 銳哥(6+):偶爾可和波伯合作,經常性的反對派,但有時不易和另一反對派提爾爵士合 作。 蘹叔(7+):反派!獲勝手段是壓低所有玩家的分數,通過議案越少越有利,雖然很想當 主席,也很想聯手杯葛,卻很不容易取得影響力。 人數增加,影響兩個層面:每人能控制的比例減少,議案通過率降低,獲得影響力降 低;此外越多人時加入的角色越不易合作,也降低大家因議案通過而獲得的影響力。 格琳、提爾爵士、銳哥:三者都有很類似的設計,有其必須支持的議題,提爾爵士、銳 哥更有其反對議題(而到了極致,就像蘹叔)。這些角色要聯手癱瘓議事不難,但要勝出 也很靠運氣,重點在於關鍵議案要通過,得排進議程,再經理事會議會。而且請注意, 它不見得會被抽到!在我經歷的一場四人遊戲裡,原本很平均的勢力,因為第三回合只 抽到一個環境保護議題,格琳其實當場就已爭冠無望。所以這些角色能當主席還是要爭 取,畢竟平白少掉相關議案差很多。 這三位其實不難對付,針對他的主要(3星)特別是有框議案,不排案或不通過,分數其實 就不會高,因為同時影響了回合結算和終局結算。尤其是格琳,沒有像提爾爵士和銳哥 有個通過越少越高分的項目撐基本分,也沒有辦法透過議案沒通過加分。環境保護有框 議案和社會福利、自由經濟一樣多,12個。抽到6張機率已不高,如果沒當過主席,要通 過6次根本不可能,那只是個假象。如果法案很平均地通過,格琳大約少了10個影響力, 獲勝機會遠低於其他角色。 歐洲議會 遊戲加入歐洲議會之後,遊戲整體難度上升許多,因為理事會通過不代表議會會通過, 議案通過更困難,更難評估理事會階段該支付多少影響力。而採用此模式時議案通過獲 得的影響力並未變多,基本上支付影響力不可能像上文所提的形式,基本上應採取分段 給付的作法,這也讓銳哥和蘹叔發揮空間大增。 議員席次 14票x1,13票x2,12票x3,11票x3,10票x2,9票x1。 這是遊戲設計上的另一個問題:在五人和七人遊戲中其實選席次完全沒意義!五人遊戲 不可能兩人聯手贏過三人,七人遊戲也不可能三人聯手贏過四人,成為單純的舉手決。 此時的主席又不能排案,所以在這種情況下,主席只有一個功能,就是下一回合理事會 平手時你可以決定。 四人的狀態好得多,除了類似13、12、12、12這種情況,絕大多數情形下一二名或一三 名聯手就可以通過,少數情況下如14、12、11、11,一四名也有的機會,這會讓第一名 有相當的優勢,可以一試。六人狀況複雜得多,但第一名好處仍不少,要視翻出的席次 卡而定。 圖板與配件 比較常聽到的玩家意見是:有圖板但議案不是擺在圖板上!這遊戲議案當然是主角,主 角沒有在舞台中央是相當讓人訝異的設計。但圖板中央的位置拿來做甚麼用了呢?最左 側是議案牌庫;中央偏左側放置回合指示物、說明理事會議會通過議案的數值;中央偏 右側放置階段指示物;最右側是政策方向指示物。圖板最中央的位置放了兩個指示物以 及寫了說明文字!更有意思的是理事會和議會通過的說明,居然不是寫在階段旁,而是 回合指示物下方。就我個人的遊戲經驗,圖板上的說明,多半是數字圖示,需要說明的 地方可利用玩家幫助卡。牌庫可放在圖板外,甚至政策方向因為已經以顏色區分,如果 需要也可以合併,其實空間絕對是夠的。另外是指示物,遊戲回合數和階段數都不多, 建議用一個指示物,格子改為第一回合理事會階段、第一回合議會階段依序接續即可, 甚至沒有指示物也不是太大的問題。 另一個讓人疑惑的是14張過半提示卡,前文已提,對奇數人時根本沒有用。一種改進方 案是延長理事會的席次格,再加一個指示物指示;另一種改進方案是既然不是每場都玩 議會,議會過半可以用兩張牌加兩個指示物來指示。如果堅持要用整張牌,那可以用正 反面,省下7張牌,剛好可以再給每人1張玩家幫助卡,或是增加一種結局卡。 議案卡也不是毫無問題,這遊戲進行中,其實花費相當的時間在計算。我建議可以直接 在每張議案卡上,以玩家顏色標示,議案通過後該玩家可以得到的影響力。一致決議案 也有值得商榷之處,主席將其排入議案時,通常是自己反對,因為通過付出成本過高。 人數越多的遊戲,越應該把它視為空白卡。 背景 以下我們就機制和背景做一點探討: 影響力轉移的象徵意義 這個說明書上沒有仔細描述的行為,幾乎是整個遊戲的核心,可是大家有沒有想過,這 個舉動是對應到議場的哪個政治行為?賄絡?如果整個遊戲造成大家認為歐盟議會整個 靠賄絡運作的印象可不大好,我玩遊戲之前其實就有想過這問題,如何設計這部分在經 貿辦事處官員前自圓其說,結果我白擔心了,沒有問題! 大家要怎麼詮釋這個問題我沒意見,但我提出美國盛行的可讓渡制供參考。美國總統大 選黨內初選,經常會出現落後的候選人棄選,將已獲得選票全數轉支持其他候選人的事 件,當然他的支持者不見得支持他這個作法,但這就是美國贏者全拿的一個例子,這當 然和遊戲中影響力可以一點一點轉讓不盡相同,不過也是政治影響力可以物化轉讓的實 例。 交易型遊戲的缺失 同樣的問題也在元老院出現過,但我舉卡坦島當例子好了。儘管卡坦島有辦世界大賽, 但這遊戲免不了一個弊病,無法取勝的玩家故意以交易方式圖利另一玩家使其獲勝。卡 坦島分數不是想拿就能拿,但在歐盟議會倒是可以很直接,把影響力全數給予另一玩家, 除非能限制影響力轉讓,否則無解。 表決型遊戲的缺失 透過上述方式,另一類的霸凌又出現了:多數欺負少數。與特定玩家同盟,聯手將少數 玩家淘汰,內部再互爭勝負。當然在這遊戲中,這方法不見得能奏效,不過相當容易發 生,這不是太好的遊戲體驗。 理事會席次與議會席次 競標主席雖然不符合實情但也沒有太好的方法,這且不提。遊戲用選取28張會員國卡來 模擬,象徵實際歐盟的三個時期,這階段的決策是非常少的,但議會階段則是以選取被 隨機抽出的12張席次卡,更無決策空間。而讓人疑惑的是,既然理事會是分三時期,議 會難道不是嗎?理事會席次數變多,議員席次卻不固定,這是合理的嗎?如果就遊戲性 而言,直接依遊戲人數及出價多寡定額分配席次,也較為平衡省時。本遊戲歐洲議會部 分沒有讓人有另外一種權力來源的感覺,這可能是受限於委託單位之故,不無遺憾。 (依維基百科的說明,歐盟理事會每國一名,但所代表的票數不同,歐洲議會則是會員 國公民直選,每個國家會有6到96席席次。) 評價 本遊戲的美術風格相當吸睛,訂價也很親民,和歐洲經貿辦事處的合作模式也相當成 功,對台灣桌遊算是很大的突破,我們看得出遊戲公司力圖破繭而出,擺脫貓狗遊戲 公司的形象。然而,本遊戲仍免不了公司舊傳統,有很明顯沿襲舊規之感,又無太多 改進之處,是故機制部分評價不高。圖板設計不佳,超過百張的卡牌卻沒有顯示該有 的豐富度,予人刻意加厚內容物之感。教學上,本遊戲有相當好的情境,不過這可能 要歸功於採用的體裁來源,也就是歐洲經貿辦事處的授權。本遊戲還有相當多改進空 間,我給予以下的評價: 機制評價:3- 設計評價:4- 銷售評價:5 教學評價:4 桌遊玩家 小呂 -- 「 經歷過失去幸福的傷心,才讓人懂得珍惜現有的幸福。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.166.234 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1424948322.A.67E.html

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先推
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推認真!
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模範Review
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push
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推詳細好文!
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推心得
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專業心得~
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推 不過想問一下評價滿分是多少?
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推認真!
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看來是5
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認真review推!評分裡面有銷售和教學滿特別的~
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排版失敗,前面第一段可省略,是說你玩的是數學遊戲
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還是嘴砲遊戲啊
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不知為何,推文中有感受到最近慈濟新聞的影響力...
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好厲害的專業評論!!
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雖然聽起來缺點很多,可是我都買了...想找人一起玩:(
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怎麼看起來好像缺點大於優點...可是我都入了哭
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「題材」,不要變成很像426腔調的「體裁」。
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推認真!
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推!
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我個人不愛,覺得抽到什麼議案就全通過,誰運氣好就
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贏的感覺,感覺不到策略性,也許要再玩?
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再拜讀了一次,其實這套真的賣得不錯.個人認為遊戲本身
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賣點在卡牌文字內容(也是明顯看得出有花時間的部分,當
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然收藏的參考價值也約落在這),但在取捨中並沒有提高遊
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戲性和簡化操作,以致在團中試跑得到反應為繁瑣,運氣和
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不知其某些動作的意義,所以比較像教具,需要找特定對象
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或是靠嘴砲補全比較有趣,也比較可能了解箇中意義,不過
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國產遊戲試圖打出新局面,周遭教育界朋友也有買單後很喜
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歡的,就這點來看仍是開心且有其意義的,在您的詳盡分析上
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,我在跑過與閱讀後完全認同!
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推認真分析!!!
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建議找政治屬性截然不同的一起玩
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文章代碼(AID): #1KxlnYP- (BoardGame)