Re: [問題] 阿瓦隆投票 記名? 不記名?已刪文

看板BoardGame作者 (林帛亨加油！！！)時間11年前 (2014/08/29 17:16), 11年前編輯推噓26(26推 0噓 99→)
留言125則, 11人參與, 最新討論串5/9 (看更多)
無知的好人第一輪出隊沒選到自己 為什麼要投反對?? 解釋如下: 以八人場五好三壞 第一輪三人出隊為前提 (好人只有梅林+派 壞人都一般壞人) 梅林安分守己當個好人 不冒險跳出來表態 好壞人腦袋正常 沒有故意亂玩的情況 情況一: 你是無知好人 其他七個人當隊長不邀請你出隊 那個人有 1/7機率為梅林 --> 任務成功100% 3/7機率為壞人 --> 任務成功0% 1/7機率為派西維爾 --> 任務成功40% 2/7機率為無知好人 --> 任務成功20% 整體任務成功率25.7% 情況二: 你是無知好人 其他七個人當隊長邀請你出隊 那個人有 1/7機率為梅林 --> 任務成功100% 3/7機率為壞人 --> 任務成功0% 1/7機率為派西維爾 --> 任務成功100% 2/7機率為無知好人 --> 任務成功50% 整體任務成功率42.9% 由情況一及二比較之下 自己有出隊 出隊成功率足足提高17.2% 當然也要考慮被瘋狂杯葛的情況 情況三: 大家杯葛到底 不是自己的第五位玩家指定出隊 那個人有 1/7機率為梅林 --> 任務成功100% 3/7機率為壞人 --> 任務成功0% 1/7機率為派西維爾 --> 任務成功50% 2/7機率為無知好人 --> 任務成功28.6% 整體任務成功率29.6% 以機率來看 情況三還是比情況一好一些 雖然差距不大 情況四: 自己當隊長找自己出隊 或大家杯葛到底 剛好自己是第五位玩家 整體任務成功率28.6% 以機率來看 情況四還是比情況一好一些 雖然差距不大 因此以機率上來說 自己是無知好人 別人不找自己出隊自己卻贊成 機率上是說不通的 況且阿瓦隆這遊戲的精神 在於藉由投票的觀察 藉由理性的推理分析 肢體動作語言的觀察 可以慢慢釐清誰是好人 時間拖得越久 壞人露餡的機率越大 也讓梅林有機會參與戰局 也讓派西維爾有機會可以跳出來 因此好人第一輪沒被選到 要投反對票是很合理的! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.65.196.150 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1409303789.A.639.html
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08/29 17:23, , 1F
那個... 任務成功機率表示的是什麼意思？
08/29 17:23, 1F
指的是以目前被選的陣容出隊 如情況一: 你是無知好人 其他七個人當隊長不邀請你出隊 在這樣的情況下如果大家同意出隊 任務成功的機率是25.7% ※ 編輯: yangsungo (61.65.196.150), 08/29/2014 17:26:10
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08/29 17:26, , 2F
玩到最後變質了，變成你不投反對，別人還覺得奇怪
08/29 17:26, 2F
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08/29 17:28, , 3F
對我來說 阿瓦隆絕對是策略遊戲
08/29 17:28, 3F
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08/29 17:29, , 4F
嘴砲是建立在有根據的推論上
08/29 17:29, 4F
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08/29 17:29, , 5F
不不不 我是想問人名後面的那個任務成功百分比是什麼意思
08/29 17:29, 5F
就是如果這輪的隊長是OO 大家同意出隊的情況下 任務成功的機率是多少 如梅林: 100%, 壞人: 0% ※ 編輯: yangsungo (61.65.196.150), 08/29/2014 17:31:46
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08/29 17:30, , 6F
照你的分析，無知良民沒選到都是反對，壞人假扮好人
08/29 17:30, 6F
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08/29 17:30, , 7F
也投反對，僵到最後一次投票?
08/29 17:30, 7F
無知的良民 可以由投票的走向/大家各自的推理/大家的表情及肢體 還有梅林/派西維爾的引導 逐漸找出好人 在沒有資訊的情況下 無知良民沒出隊 投贊成是不智的
推
08/29 17:31, , 8F
看壞人要不要犧牲打嚕 XD
08/29 17:31, 8F
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08/29 17:32, , 9F
無職村民要脅不給出隊 隊長一定是壞人 這事常有..
08/29 17:32, 9F
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08/29 17:32, , 10F
將到最後一次投票一定全過@@ 那無知良民亂選的成功機
08/29 17:32, 10F
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08/29 17:32, , 11F
率為?
08/29 17:32, 11F
就情況三和情況四啊 已經算好給大家看了XD ※ 編輯: yangsungo (61.65.196.150), 08/29/2014 17:36:26
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08/29 17:33, , 12F
像魔甘納隊長 投票有時候可以直接釣出梅林一樣 WW
08/29 17:33, 12F
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08/29 17:34, , 13F
感謝解釋 不過我想問為什麼情況一派西成功率有 40%
08/29 17:34, 13F
派西選自己選梅林 剩下1個從6個人中挑一個 沒挑到玩家扮演的無知良民 有就是從剩下五個人中選一個 而剩下五個人是三壞兩好 因此挑到好人任務成功機率40%
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08/29 17:35, , 14F
基本上在討論 就把暴民的因素 去除了拉 因為不在現
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場...
08/29 17:35, 15F
※ 編輯: yangsungo (61.65.196.150), 08/29/2014 17:40:35
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08/29 17:43, , 16F
可是派西在第一輪應該沒有足夠的資訊判斷誰是梅林吧
08/29 17:43, 16F
我這裡指的情況 是指壞人都是一般壞人 不包含梅干/奧伯倫等特殊壞人腳色 ※ 編輯: yangsungo (61.65.196.150), 08/29/2014 17:44:38
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08/29 17:44, , 17F
所以投票僵持 就是資訊了阿....
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08/29 17:45, , 18F
隊長是誰 票給誰 誰反對 誰贊成 很重要
08/29 17:45, 18F
如第一輪的時候A玩家找ABC出隊 後來被否決掉沒出成 結果後來A玩家被100%肯定是壞人 這樣BC玩家是好人的機會就大增!! ※ 編輯: yangsungo (61.65.196.150), 08/29/2014 17:46:50
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08/29 17:48, , 19F
基本上玩暗的 就是像殺手一樣 沒邏輯的party game
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08/29 17:48, , 20F
玩明的 好人才比較容易贏 但可以玩得很爆腦
08/29 17:48, 20F
推
08/29 17:54, , 21F
你太主觀了 這可能性不只如此 各種玩法都要多方嘗試
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08/29 17:54, , 22F
誰告訴你壞人一定會出壞？機率根本無法計算
08/29 17:54, 22F
一般來說 選到1個壞人 對於好人來說 不管他是捅你一刀 還是躲起來裝好人 局面都會蠻不利的 尤其是被捅一刀局勢更不利
推
08/29 17:55, , 23F
壞人團結點 輪流犧牲打 OR 出隊伍失敗 OR 找梅林
08/29 17:55, 23F
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08/29 17:56, , 24F
一開始放2支壞人出隊 很容易 任務開出來只有一失敗
08/29 17:56, 24F
推
08/29 17:56, , 25F
這遊戲是好遊戲玩法很多種 無奈的是人太主觀覺得其他人
08/29 17:56, 25F
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08/29 17:57, , 26F
只要不照你的想法出贊成反對就雷，其實你才是應該把其
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就變一明一暗了 賽點 容易出錯 所以沒事不能亂出隊
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一直不出隊 任務又會失敗 有趣就在這
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他人的想法計算在內，然後修正每場的玩法
08/29 17:58, 29F
※ 編輯: yangsungo (61.65.196.150), 08/29/2014 18:02:02
還有 58 則推文
還有 11 段內文
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08/29 18:48, , 88F
昨晚第一輪出好然後說我是雜魚讓有能力的人篩選，最後
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這遊戲說爆腦也還好 只是要知道彼此出牌的習慣和默契
08/29 18:49, 89F
推
08/29 18:50, , 90F
他要提我阿知╮(╯▽╰)╭感覺他覺得身份好像有重要所
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遊戲後的討論當然就是互相了解彼此思路的過程
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以提個例子給他
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啊啊~ 我的回應是針對原 PO 啦 XD
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S大論點讚！表示百分百同意。
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08/29 18:52, , 95F
所以有提到要依照當時玩家想法修正玩法，而且並不是只
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有用一場的（笑 這場輸了帶來接下來的三場勝利也很常
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08/29 18:55, , 97F
大家都有不同的想法 也沒誰對誰錯
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08/29 18:56, , 98F
我不輕易捨棄17%的機率 除非情況特殊
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08/29 18:57, , 99F
不過你放派西不放魔甘娜這點完全不合理 好人獲勝機率太高
08/29 18:57, 99F
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08/29 18:59, , 100F
在我玩的時候 梅林很容易被殺
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好壞人勝率因此差不多
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08/29 19:03, , 102F
梅林容易被殺就是其他人都沒出來坦 我玩的時候梅林沒這麼
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容易被殺到
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08/29 19:04, , 104F
好雜魚有時要混一點隨機的心態進去 讓壞人難判斷誰是梅林
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而且梅林也可以故意選壞人來偽裝啊 真的有這麼容易死嗎？
08/29 19:05, 105F
玩到一個程度 好人會開始容易贏 但壞人真的玩得好 就像前面有人提到的: 完全把自己當好人在玩 壞人又會開始佔上風 只是這樣當壞人非常累orz
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08/29 19:06, , 106F
我玩的情況 是壞人太強 各個做出誤導性推論
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※ 編輯: yangsungo (61.65.196.150), 08/29/2014 19:10:25
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壞人做出誤導性推論 派西不是要跳出來帶風向嗎？
08/29 19:10, 107F
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08/29 19:12, , 108F
我玩的情況 梅林大概稍微不小心 就會被殺了
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08/29 19:14, , 109F
壞人從頭就開始抓梅林 梅林壓力很大
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08/29 19:15, , 110F
壞人殺梅林的投票 A第一輪怎樣怎樣
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08/29 19:15, , 111F
第三輪怎樣怎樣 說過怎樣的話 一共n次
08/29 19:15, 111F
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08/29 19:17, , 112F
派西維爾往往都是n-1,n-2次 派西跟太快也馬上被抓
08/29 19:17, 112F
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08/29 19:17, , 113F
常常都是梅林/派西維爾都被抓到的情況
08/29 19:17, 113F
推
08/29 19:28, , 114F
有派西就要有莫甘，不然在我這裡玩好人勝率幾乎一百
08/29 19:28, 114F
→
08/29 19:29, , 115F
你就看到梅林開心做錯事給派西跟雜魚玩就贏了
08/29 19:29, 115F
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08/29 19:30, , 116F
壞人殺三隻可能都殺不到
08/29 19:30, 116F
推
08/29 19:32, , 117F
有機會一起玩個幾天體驗一下各種不同玩法╮(╯▽╰)╭
08/29 19:32, 117F
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08/29 20:46, , 118F
完全看不太懂耶…什麼叫做好壞人「不亂玩」?壞人出任務
08/29 20:46, 118F
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08/29 20:47, , 119F
裝好人算不算亂玩? 梅林派到莫德雷算不算亂玩?
08/29 20:47, 119F
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08/29 20:49, , 120F
這本來就是一個互相心機的遊戲，如果這樣騙人在你眼裡叫
08/29 20:49, 120F
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08/29 20:50, , 121F
亂玩，那你應該去玩個策略遊戲找最佳解
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08/29 20:51, , 122F
而且不加角色下去玩，那玩抵抗組織就好啦何必阿瓦隆= =
08/29 20:51, 122F
推
08/30 01:49, , 123F
壞人當好人推論 只是出牌的時候手滑 這樣玩很簡單啊
08/30 01:49, 123F
推
08/30 10:50, , 124F
這分析有很大的誤會，派西一定知道誰是梅林？又與梅林有
08/30 10:50, 124F
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08/30 10:51, , 125F
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08/30 10:51, 125F
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