[心得] Bang和殺系列遊戲的心得

看板BoardGame作者 (小孩藍)時間13年前 (2012/07/29 11:53), 編輯推噓32(32088)
留言120則, 26人參與, 最新討論串1/1
因為很喜歡玩Bang,也接觸過XX殺, 所以來和大家討論這些遊戲的心得。 分成基本版和擴充版來比較: 1.基本版 因為XX殺系列作全是直接抄襲Bang的卡片再改名字 所以遊戲本體並沒有差別可以比較的XDD(同步率100%) 不過兩款遊戲的精神倒是有點差別 我認為Bang的精神是模擬出一個圍繞著警長為中心的西部小鎮。 在這種充滿不確定性的氣氛下讓警長推理出正邪兩方的遊戲 一個著著實實的歡樂派對遊戲。 所以副警長是可以偽裝歹徒,以釣出其他歹徒 各種嘴砲和偽裝的玩法都是允許的。 而XX殺玩的是角色之間能力的互相配合,像是LOL那類型對抗遊戲的紙牌版 嚴格來講算是一種競技遊戲,每一步都要精密計算不容許出錯 所以XX殺規定主公必須先選角色,而其他人根據主公的角色選擇配合的角色。 雖然XX殺也有抄到身分的設計,但因為XX殺的容錯率很低(原因稍後再講) 通常第一輪結束身分都很明朗,不希望有忠臣裝反賊之類的偽裝玩法 畢竟容錯率很低,這樣很容易誤導隊友造成錯誤集火 2.擴充版 Bang的擴充做得很不錯,把基本版的缺點全都彌補過來 也大幅加強了這款"Party Game"的精神,小鎮的生活也更豐富有趣 Bang的最大缺點就是遊戲時間通常很長 第一個死的玩家會有一大段時間沒事做 還有基本版角色太少很容易重複 因為遊戲時間實在很長 所以Bang其實是一款鼓勵多殺人的遊戲 遊戲中Bang卡的數目是Miss的兩倍 Miss卡的數目是Beer的兩倍 Beer卡也只能補自己不能幫別人補 (XX殺則是把啤酒拆成了桃和酒, 雖然桃可以用來救隊友,增加了玩家之間的對抗和互補性 另一方面來說卻是大幅增加遊戲時間, XX殺不但沒有改良,反而強化了Bang長久以來的缺點) 而Bang全擴充加了約3倍的新角色(50張)讓遊戲的耐玩度提高 事件卡"死者"讓死掉的玩家有事情做 新增綠邊卡, 讓大家除了Bang以外有其他攻擊方式可增加遊戲速度 刺激的事件和表演卡讓這遊戲更熱鬧 Gold Rush擴充新增商店街和殺人可以得金塊買能力的設定 讓遊戲的嗜血度和進行速度一口氣大幅提升 總之Bang的擴充版不但不改變遊戲的主架構,遊戲節奏還變快了 如果是很愛玩Bang的人,非常建議要買擴充 接著談到出新角色, Bang和XX殺都有越後期的擴充角色能力越強的情形 不過Bang的角色能力一直都出得很小心, 在減少遊戲時間和簡明的精神下,能力儘量以簡單為主, 所以Bang的遊戲中很少有多重觸發堆疊能力的情況 處理上也很簡單明瞭。 XX殺的擴充則是靠出新的角色和變體對抗規則來增加耐玩性 角色越出越多越強越複雜,反而營造出一種不穩定平衡的狀態。 每動一步的影響變大,所以容錯率更低了。 雖然這樣子強化了角色之間的對抗和互補性, 但是複雜的能力也造成了多不勝數的複雜判例 (不過在這邊不得不說,XX殺抄襲歸抄襲,卡片還是寫得挺嚴謹的) (很少有無解的情況出現) 於是在這種情況下,就不適合運氣成分較大的事件卡等機制進場 3.總結 XX殺號稱有許多具有創意的創新 其實它的基本精神 只是將Bang裡面陣營對抗這一小部分觀念特別擷取特化而已。 畢竟一開始的系統是抄襲的,即使出了再多角色和對抗模式 XX殺終究還是在這個大精神裡面繞圈圈, 即使官方再怎麼扭曲抄襲的正當性,還是擺脫不了Bang。 以遊戲性質來看,Bang是個不折不扣的歡樂派對遊戲。簡單明瞭好上手。 而XX殺比較像是一種競技,遊戲系統也特意減少運氣的成分和不確定性 所以很適合發展成比賽。 每款桌遊都有自己獨立的創意。 雖然可以進行比較,創意卻沒有絕對的高下之分。 貶低其他遊戲來凸顯自己喜好的遊戲是不尊重人的行為。 青菜蘿蔔各有所好,自己找出你最喜歡的No.1吧!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.179.193

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我從不認為xx殺算是一個有獨立創意的遊戲
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所以文中說到的"踩遊戲"問題並不存在
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07/29 11:58, , 3F
基本還是有點差異啦 沒有完全一樣
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07/29 12:02, , 4F
會弄到舊玩家希望三國殺另外開版的原因,與其說是三國殺
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遊戲本身的原因,不如說是某些三國殺的玩家的言論的原因
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07/29 12:47, , 6F
同意樓上,部份言論硬是要忽略抄襲的部份,避重就輕
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07/29 12:51, , 7F
這篇就分析得很中肯,大部分玩家還沒玩透Bang擴充,就一
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直要別人比較三國殺&Bang哪個好玩。
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所以容錯率低之後,錯了又會怎樣?讓隊友氣到真人快打?
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Bang全擴充開下去之後~整個遊戲豐富性大增~而且系統
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不變~不用再學新東西就可直接加擴充玩~小鎮變得超熱鬧
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有馬戲團表演~還有商店街可購物~還有充滿驚喜的事件
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基本版變得像是整個小鎮的一小隅而已XD
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這樣講我好想買bang的擴充阿...
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bang輸最多的地方是價格 三國殺開板的原因是作者品德
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後來發現Bang真的是個大坑.要買一定要買子彈版+西部狂
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野秀擴充+掏金熱擴充=1490+700+320=2510
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我一開始只買基本版~後來玩過擴充之後就直接把基本版
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賣了一口氣補齊全擴充XDDD
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現在和朋友開團玩~不加擴充下去大家還不想玩哩XDD
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打遊戲是為了娛樂 為什麼還要注意三小容錯率 未免太滑稽
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BANG超好玩的 死了依然歡樂無限XD 意外也特別多
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這一篇是好文~比單純酸三國殺的文章好太多了~反三國殺
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就把BANG的優點拿出來~不然新手玩家都不知道BANG除了
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基本包以外的優點。大推此篇!
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再推一次,大部份遊戲加上擴充反而會讓節奏變慢到冗長
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加了擴充反而加快節奏~真的難能可貴~這篇真推坑阿
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這個擴充買得很值得~不但把基本版的缺點全部都彌補掉
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硬要說還有什麼不足的話~大概就是價格實在不親切> <
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這篇太推坑了啦!
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雖然Bang是桌遊店必有的基本款~但通常都沒有進擴充
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全擴充超有投資的價值呀~不會有和店裡重複的問題XD
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每次要開團,大家一定會先想到你的全擴充!快買(推坑~)
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目前沒有全擴充中文版(反推坑~這樣就不要有人跟我搶)
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我一值在糾結第四版含子彈TOKEN與圖版的BANG 跟 子彈
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版的Bang(沒有子彈Token跟圖版) 跟怎麼買最省然後又能
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有子彈版的擴充與子彈TOKEN與圖版~~~= 3 =
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我比較推薦直衝子彈版~子彈版才有警長徽章
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新角色耶誕老人超有趣~事件卡也新增"手銬"和"新身分"
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還有 41 則推文
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西部狂野秀擴充http://imgur.com/b5GW3(
有歡樂表演卡)
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道奇市擴充新角色http://imgur.com/o3SYz
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有商店街+角色卡)
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閃亮亮金塊Token,好商店不買嗎http://imgur.com/APDwt
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上面的短網址記得把後面的括號刪掉,不然看不到XDD
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原PO得意忘形了= ="~這麼多連結不如修文比較好看=3=
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真的~HIGH過頭了> <
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看起來擴充真的不錯...考慮入手中
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07/29 23:31, , 89F
可以跟原PO伸一下中文檔嗎A_A
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XX殺本來就不是創新的遊戲 只是改個名字罷了 顆顆
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個人單純喜歡殺的三國背景和美術風格:P
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不過我想請問BANG的出版作者之類的 有沒有對於殺有做
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侵權之類的跨國訴訟~ 或是甚麼其它的抗議?
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阿哩 我往上爬一耙才發現最近吵很兇 那請無視我也可XDD
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樓上覺得對岸對於外國的版權會在呼嗎?
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好想玩看看Bang擴充 0.0
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最近風聲才被告,看看判決結果就知道你所謂對岸
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在不在乎了
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我有說是對於"國外"版權啊!自家人當然不同...
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風聲是被甚麼遊戲告阿@@?
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喔我看到了 是電影版權~~
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被電影告啊!
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所以囉!諜影危機有被告再來說XDD
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den大~玩過真的會上癮~會忍不住把全擴充補齊!!~小心XD
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LOVE大~擴充加下去整個遊戲的缺點幾乎被彌補了~像我現
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在除了教新手,不然一定是開全擴充玩起來才過癮!!
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真希望天鵝能把擴充也一口氣中文化~推廣起來容易多了
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卡表已經上傳到置底的討論區了~請自行下載
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07/30 10:36, , 109F
大推這篇文章,把兩個遊戲的優劣中肯的介紹一下,辛苦了~~
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07/30 17:01, , 110F
我發現完美解了。先買英文全套2510再買中文版800
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07/30 17:01, , 111F
教新手只玩中文版~老手玩玩英文全套~token與圖版轉交
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07/30 17:02, , 112F
由中文版轉交給英文全套= =++~~以上全部嘴砲。
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07/30 17:20, , 113F
Bang的英文並不多啦 多練習就好啦:)
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07/30 18:39, , 114F
加擴充後遊戲性真的變很棒!!
07/30 18:39, 114F

07/30 19:12, , 115F
a大這個完美解價值3310呀!!傳說的魔術數字XD(我跪!!)
07/30 19:12, 115F

07/31 08:54, , 116F
07/31 08:54, 116F

07/31 13:01, , 117F
xx殺可以救別人那邊,我覺得不算是缺點耶,bang最常碰到的就
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07/31 13:01, , 118F
是基本版死掉以後,無事可做,可以救別人,雖增加遊戲時間,但
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也同時把一個玩家拉回遊戲
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08/11 02:36, , 120F
請問skylove大大您的中文化是DOCX檔耶..打不開QQ
08/11 02:36, 120F
文章代碼(AID): #1G5BEv1d (BoardGame)