Re: [心得] 農家樂變成卡片遊戲的一個例子

看板BoardGame作者chenglap (無想流流星拳)時間13年前 (2011/05/20 10:54)推噓18(19推 1噓 22→)

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※ 引述《WRATH (天道無親常與善人)》之銘言： : 後，保留同樣一盤遊戲的手牌，只是交換著用，勝敗、分數絕對不會和上一 : 盤一模一樣，這就說明了卡片的combo跟遊戲的勝敗並沒有直接的關係，也因 : 此我不認為農家樂是所謂的卡片遊戲。是的, 在農家樂的卡片影響, 其實主要是「規則影響」. 基本上卡片的存在是為遊戲固定的規則增加變數, 使每局遊戲有分別, 但是卡片本身決定勝負的情況很少. 一般來說, 再好用的卡片, 落在沒想清楚的使用者手上, 反而會有害. 打牌本身是一個行動 + 一個食物, 這是很多使用者完全不意識的. 農家樂這遊戲有十四回合, 你至少有二十八個行動, 而你是由 -20 分開始的. 平均一個行動該有長短效益上 2+ 分的價值, 那就有 36 分. 你的人口會多過兩人, 但很多人人口多也不比 36 分高太多, 為甚麼? 是因為他們的行動平均效益根本遠低過 2 分. 而打牌本身就要創造這價值. 完全不計算價值主觀覺得「這牌很強我一定要打」這樣農家樂會玩不好. 強牌主要分幾種, 也順便說說常見的誤用. 1. 攻擊性極強的牌 Reed Buyer, Taster, Wood Buyer, Ratcatcher 這些會破壞別人的資源系統或者行動順序的牌. 強是因為其本身罕見的攻擊性質, 但這種牌的共通特色是要花食物. 懂玩的人會戰略性的牽制, 但不懂玩的人則會吸乾自己. 例子有 Wood Buyer, 我見過有人太早使出的結果就是經常要按 Day Labor , 這是新手意識不到初期食物重要的後果. 這些牌極容易被濫用而自殺. 當然這些牌是少數真的能妨礙「基本派」打法的牌, 因為會壓搾其他人的資源. 2. 不和人鬥的牌以 Field Warden, Head of the Family, Helper, Baker's Daughter 為代表. 就是別人用了的格子你都可以用. 這些牌其實完全沒有違反農家樂的原則, 就是「盡量減少和別人衝突」, 只是這些牌讓你先天就對某些衝突免疫. 誤用的例子就是, 可以這樣做卻沒有做, 又或者為了塞人而寧可早做... 別忘了打牌也是一個行動, 你從這些牌得到的好處是「因為不與人爭而能在別的行動先做別的事」, 為了一時「想塞人的快感」會毀了自己那行動的價值. 3. 突破遊戲階段以 Chambailain, Wet Nurse, Lover, 等為代表. 就是容許你在遊戲階段容許之前做某些動作, 例如在第二階段前產子. 這種牌是兩面刃, 因為每個階段的資源供應量都不同, 特別是食物的供應量和行動的供應量. 用這些牌最重要的是怎樣增加資源效率, 而不是無腦地用. Lover 最常見的誤用是第三回合打出來, 然後因為耗盡初期極為珍貴的食物(初期的食物比較珍貴, 因為供應點較少, 豬牛菜都沒出來), 變成接下來所有行動都是 Day Labor 和取食物. 結果多的行動完全被消耗掉, 甚至還要乞食. 這是新手常犯的錯誤, 應該先保證食物才 Lover, 而不是無腦地一味求快. 他們看得到快一回合會多一個行動, 卻沒預想「那個行動如果是按 Day Labor」的話只是拖累. 第二個是管家, 既然有了管家, 你差不多可以保證按兩次 Family growth without hut , 就應該有效使用資源, 只生一個後代, 剩下兩人用管家去解決, 節省建房開支. (非常貴)但是誤用的人還是把木屋建到五家, 然後到後期要用一個行動換兩木這種速度補回自己的濫用, 最後圍欄不成輸空地分. 又或者在之前沒做好拿種子的問題, 大幅減弱 Plow and sow 的威力. 4. 最低工資以 Dancer, Storyteller 為代表, 將一些只要常用就會變廢, 不用跟人爭的格(例如只有 1 食物的 travelling player), 變成平均以上的格子 , 使你的最後行動力變得有平均水準. 這種往往要配合生人策略才有效 , 如果你的人本來就少, 你其實就不需要這些「平均水準」的行動. 典型的誤用是「combo」, 因為覺得自己經常會按 Travelling Player 就不斷將有關的牌打出來, 結果變成不按就吃虧, 但按了又不合用. 每回合按一次導致該做的事情都沒做. 要記著「一個職業等於一個行動, 一個行動等於三塊木, 三塊木有三分價值」, 沒效益的 combo 看似吸引其實是猛毒. 5. 不對稱轉換以 Brushwood, Tinsmith 為代表, 特色是以某個資源大量轉換為另一種資源. 又以 Brushwood 代表「全部 Reed」最為凶惡, 這種牌的特色是你完全不需要某種資源, 有了 Brushwood 你就不用 Reed, 應該全力去取木. 但因為改變了資源特性, 很多人都適應不了, 有一種「格子好壞迷信」, 例如覺得 RSW 是好格子, 其實你用了 Brushwood, RSW 的那個 Reed 對你的用處是? 對於需要石和 Reed 的人是好格子, 但你不需要, 你需要的只是木就不要按下去. 一旦你按了 RSW, 可能「遲早有用」, 可是你拿三木四木都更有效率. 拿著一些很多回合都不用的資源, 多數是因為做錯事. ======= 這些是強牌, 其他的「平均牌」, 則多數可以直接用資源數或行動力去計算, 這些牌沒那麼耀眼, 對於有經驗的玩者來說卻是計算資源和節奏的保證, 但是, 只要有辦法取得相同數量的資源, 價值是不會和這些牌有分別的. Wood Collector - 5 木 Wood Deliveryman - 7 木(第 14 回合) Woodcutter - 每次 +1 木, 平均可以拿到 8 木以上 Educator - 要食物才能出 occupation, 其實相當於將 Day Labor(+2) 變成 Play Occupation(-3) Patton - 2-12 食物, 看你拿多少職業出來 Seasonal Worker - 至少 4 食物, 可以更多 (應該倒轉想, 是你拿麥子和菜時 +2 食物) Headmaster - 跟 Patton 類似, 少一些食物, 多 1-2 分 Lord of the Manor- 種田派 3 分起手, 兩人以木為主的玩法, 可以當成 5 分(省下建築物木去建 Stable + Fence) Hermit - 一個行動 => 六分 Conservator - 一 Reed, 若干泥(一行動力抵消一行動力) 如果你有辦法拿到比以上更多的資源, 例如一次殺 5 隻羊 10 食物, 或者一次拿六木, 八木, 這些牌不見得比你那行動強. 牌的本質是「行動力換資源」, 你拿資源也是「行動力換資源」. 假設你擅用資源, 圍好四欄(六格), 五田, 四屋全裝修. 生好五個人 , 和種滿田, 動物各一, 擁有一個爐, 你的分數是: 4 + 4 + 4 + 4 + 1 + 1 + 1 + 8 + 15 + 1 = 43 有效的取資源(例如四木, 多泥), 減少按職業牌或者 starter 改為取資源. 那是不需要職業牌也可以做到的. 你為何能取得到資源? 不就是因為別人在快樂地搶 Occupation... 四木是極豐富的資源, 但初期時不知為何大家都被職業牌迷惑了. 覺得初期的四木三木不及一張職業牌------完全是錯覺. 如果你用 hermit, 就已經是 49 分如果你用 lord of the manor, 就已經是 47 分如果你用 organic farmer, 就是 45 分那已經超過大部份費盡心思用複雜組合的人的分數了. 做好基本, 固本培元是這遊戲的中心. -- 基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS: telnet://hkday.net 民國無雙更新 v1.21 抗戰篇 - 蘆溝曉月: http://sites.google.com/site/kowloonia/home --

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不會九成贏, 特別是五人時第五回合保證已有得生子. 玩農家樂中級能力的玩者, 可以不依賴甚麼強牌, 兩個人細心玩到 phase IV 都有 45 分以上的... 我玩的從不 ban 牌. 會拿到一張牌就有九成勝率, 原因只會是那個群體還是初學者. 像 Reed Buyer 那種牌, 也多數只是擊沉另一人, 不導致用的人贏. 就像合約橋牌一樣, 如果真的覺得牌是決定性, 那麼打完之後, 把同樣的牌交給另一桌人玩, 看看是不是結果一樣就知道了. 牌有強弱之分, 但是多數導致低分的原因, 並不是因為牌弱, 而是因為把農莊建得坑坑洞洞. ※ 編輯: chenglap 來自: 118.142.17.238 (05/20 12:31)

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當你用第二回合的 lover 生小孩. 你只是在第三和四回合, 比別人多了一個行動力. 但包括你用 lover 的價錢, 你在第一個 harvest 之前你需要 10 個食物. 你一開始手上算三個, 那麼你就要補足七個, 那你至少要用三次行動去找食物, 外面的魚最多是四條, 應該不會留四條給你. 所以是三條. 剩下來的就是 day Labor, 所以基本上你平均要花回三個行動去拿食物. 而其他玩者也會優先踩掉你的 Day Labor 和魚, 資源就變成其他家的. 這遊戲我玩了少說都 2000 局以上, 我很肯定說經濟觀念正確才是正道. 而且像情聖用了, 只有情聖的話, 你大概會保持三人直至第五個階段. 而正常建屋的人會有人已經四人, 拉平之後也沒甚麼特別優勢, 而且你不建屋的話你也要想辦法填空地. 輸贏真的要問自己的是將不論好壞的牌發揮到盡, 才叫玩得好, 高手可以為大家都不用的牌想出意想不到的用途.

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WRATH

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