[附４] 生活娛樂館群組長GeminiMan錯判申訴

看板BoardCourt作者 (王牌)時間9年前 (2014/11/04 16:37), 9年前編輯推噓0(0推 0噓 0→)
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※ [本文轉錄自 FinalAce 信箱] 作者: uwmtsa (補刀) 看板: MenTalk 標題: Re: [閒聊] 本版版風的走向 時間: Thu Oct 30 23:39:05 2014 ※ 引述《forsakesheep (棄養羊)》之銘言： 無關之引文恕刪 : 是說我來這裡也很久了，總覺的不知不覺間版規變得很嚴 : 禁政治文、連噓水桶好像都是在幾次版主輪替中就多出來的 : 這大概就是『不關心政治，不代表政治不會影響到你』的實證吧 我單純解釋歷史問題 禁政治文在本板大概已經有很多很多年了，至少五年以上 原因: 1.可以討論政治的板面夠多了 2.政治文容易引戰 3.政治文充斥常常擠壓其他文章的空間 幾經考量之下，至少在敝人任內 幾位板主討論後決議維持禁政治文可以讓男板保有較好的討論空間 當然，時空推移，未來是否要有改變，板友們可以討論 再來是連噓水桶的問題 就我記憶所及，這點是R板的堅持 她的堅持倒不是連噓要水桶 而是我們在修訂板規時，我有意提出所謂的鬧板條款(類似現在的8.7) R板堅持板規的訂定要盡量減少板主心證的空間，以免有俗稱的板皇出現 我問她那碰到鬧板怎麼辦? 她的回覆是，讓板眾決定，也就是連噓水桶條款 當然這樣的措施不是完美的，但是在兩相權衡之下，我們也被R板說服了 捨棄了對板主較為方便的心證條款，而以連噓條款來防鬧板 以上純解釋歷史問題，僅供參考 未來走向個人沒有意見 讓睿智的板友們去決定 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.89.95.227 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1414683548.A.E9E.html
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我覺得8.3很公正啊 只是數字X幾可能就看各板了
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板皇還可以申訴(雖然PTT申訴制度滿爛的...)，但是多數暴
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力根本無解。
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更何況並不是有了8.3就沒有板皇，所以並沒凸顯出優點來
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推
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畢竟板規不是只有一條，其他條還不通通都是自由心證？
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你可以稍微看一下板規，本板板規相對心證空間很小了 1.禁止發廣告文、灌水文、空白文、宣傳文、洗板文、含18禁連結或內容等文章 1.1.未滿50字文章，標點、連結、新聞內文 不予計算 1.2.回文和討論串完全無關之文章 1.3.和板旨無關之私人事項，例如問板文以及私人恩怨 1.4.他板事務 1.5.問卷調查請來信徵得任一板主同意 並於發表問卷時標明學校、學系、指導教授及同意板主 發表問卷時選擇[問卷]標題 50字很明確吧? 怎麼心證? 1.2 1.3確實有心證空間，但是也很有限 1.4 1.5夠明確了吧 2.禁止使用注音文、火星文發表文章 2.1.無法使用文字表達者不在此限 這條幾乎也沒有心證空間 3.禁止對他人做出人身攻擊或辱罵貶抑等情事，含推文 3.1.指稱某人並且辱罵髒話 3.2.指稱某人或其文章且做不實指控，包含指稱未違反板規文為廢文 3.3.無意義連推噓（空白推噓、只有符號推噓、語助詞推噓等沒有說明） 連推噓定義為同篇文章兩次以上，或同作者不同文章在一週內三次以上 3.4.禁止發文討論任何板友，推文不在此限 3.5.於他人文章下無指名謾罵，視為辱罵原PO。 這幾條心證空間也極其有限 4.禁止任意公開他人水球記錄、信件、照片、個人資料等 4.1.如徵得本人同意則不在此限，但內文需註明 4.2.如有實際被騷擾情事可部份公佈水球或站內信，但id需馬賽克 4.3.如為初犯且公開之相簿或連結為非特定之人，水桶九十日，累犯永久禁言 4.4.公眾人物之公開相簿不在此限 4.5.包含以其它方式(ex:blog、album)公開，然後在本板以各種暗示明示方式 散佈者。 幾無心證空間 5.轉錄文章至本板或從本板轉出請徵詢原作同意 並於內文最上方附上原po同意的信件或水球以茲證明 5.1.新聞不在此限，但請註明出處。 5.2.轉錄自己文章(尤其是問題文)，最多跨2個板，超過2板者，直接刪除不予通知 5.3.轉錄至本版之文章，其原作者若在本版為禁止發言期間，直接刪除不予通知 6.非版主不得使用公告、警告、空白標題、彩色標題、全符號標題等 違者視情節禁止發言（零～三十日） 7.公告文不得回覆，更改標題亦同 7.1.有任何寶貴意見請寄站內信與版主溝通 7.2.板主聲明可回覆的公告不在此限 無心證空間 8.禁止發鬧版文、挑釁文，含推文 8.1.刪改他人推文，當事人請求刪除者不在此限 8.2.以偏蓋全特定族群或歧視特定族群，加了問號也一樣 （例：男人都會劈腿，非處女都是PUMA，宅宅都很噁心） 8.3.引起眾怒連噓之文章 眾怒連噓定義為24H內可辨識不同人噓成X2~XX 8.4.蓄意挑釁某人或某族群 8.5.聲明排除異己之文章（例：女人應該滾出這個板） 8.6.鼓勵或強調違法、違規，以及嚴重不尊重他人之情事 8.7.蓄意鬧版文由版主自由心證，且另劣退刪除。 8.8.觸犯板規後刪文者，額外禁止發言三十日。 (例如文章罵句髒話後刪除、被噓到X1就刪 除8.7外，幾無心證空間 9.禁止發政治文、宗教文、主義文 9.1.包含黨派族群或政治議題抨擊 9.2.跳針用宗教勸說或傳教者 9.3.強制灌輸他人需服從特定主義者 9.4.特殊議題可來信要求板主開放討論 板主視情況決定是否開放 心證空間有限 後面的有興趣自己研究，不再舉例 我說了，我對板風走向沒有意見 但是你說板規8.3以外其他條還不通通都是自由心證 恕我無法茍同
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自由心證的最高境界，是相同的板規可以有不同的解讀方
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式，選擇板主想要的方式去解讀。
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比方說板規7，公告文不得回覆，但板規能不能討論？
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我當時不滿8.3，結果討論就被水桶，因為板主說法：板規
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是公告。可是問題是板規7只說不能回覆，沒說不能討論。
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然後現在你看看你這篇補充了一堆板規，這樣算不算違規？
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我們看看之後的發展就知道了，這就是所謂：自由心證
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想怎麼解讀板規，就怎麼解讀板規，這是自由心證最高境界
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1.你不要忽略有的板規根本是0心證空間，光這點就打你說"通通都是自由心證"的臉了 2.板規能不能討論你要問板主 3.公告文雖說禁回文，但是本板公告文極少鎖文，也都不是因為推文討論而鎖文 4.你被桶也不是因為討論8.3吧 忽略事實而要硬扯，我也不知道要跟你討論什麼了
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這就是為什麼我說，留著8.3並沒有杜絕板皇的效果
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推
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另外3.2根本超好用，想水桶就說是不實指控，不想水桶就
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說這是事實(但無證據)，這不就是自由心證嗎？
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那我冒昧請教一下，你在這篇討論板規，你事先問過板主？
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你不用硬挖坑了 我一開始就講清楚，我把歷史源由講清楚，真的要說也只是討論板史 後面列板規就是要打你說通通都心證的臉，也只是列舉 ※ 編輯: uwmtsa (129.89.95.227), 10/31/2014 00:53:40
推
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我這樣說好了，板規規範的是｢什麼事情不能做」，換言之
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沒規定的就是可以做，沒錯吧？
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板規沒明定｢不得討論板規」，但卻能因為這裡由水桶，這
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不是自由心證(任意解讀板規)是什麼？
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就事論事討論，不必先扣別人帽子說別人硬扯。
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推
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如果你只針對"通通"兩字來打臉，那我接受啊！用字部經確
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我的問題，但事實上，我所主張的，8.3並無法有效杜絕板
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皇存在也是肯定的，我就舉例了自由心證板規的案例給你看
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你也無法回應，甚至你的回應自己可能都沒照做(先問板主)
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你在板規7的說明上，果斷的打上了"無心證空間"
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我的舉例不也打你的臉？一樣意思啊！你如果要聚焦在用字
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遣詞的精確度上的話，其實大家半斤八兩，你也沒做多好。
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你打我"通通都心證"的臉，我同樣也打你"無心證空間"的臉
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只是我覺得玩這種文句改錯很無聊而以
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你根本搞錯重點 板規7本來就沒心證空間 板主執法如果逾越了板規，或是部份板規有限的心證空間，或是引用錯誤板規 那板眾就可以依規定申訴，明確地指出板主缺失了，不是嗎? 你今天要拿某些板主執法上的問題，來說板規的心證空間云云 根本就是張飛打岳飛 至於你說針對"通通"兩字來打臉是文字遊戲，我倒覺得講"通通"兩字有刻意誤導之嫌 不講清楚，搞不好有些搞不清楚狀況的板友就誤以為真
推
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8.3把鬧板的裁定交給板眾，而非板主。本來就不是說弄了
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8.3就完全不需要板主裁定任何事，只是把這條放給板眾決定
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你的問題應該是如果你成為這個板多數使用不歡迎的對象
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需不需要滾開。
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還有 53 則推文
還有 3 段內文
※ 編輯: uwmtsa (129.89.95.227), 10/31/2014 09:18:34
推
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對王牌去年亂女版有印象的人都知道他最會插科打諢亂跳針了
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推
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我自己也差點被x2，這條我覺得要改善的就是，沒在
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版上發過文的還噓我，真的是機八毛，除此是沒意見。
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版主別凹啦，人家舉事證，你不敢面對，就用偏頗的詞彙耍
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賴
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還是支持禁政治文 發政治文在中立的地方就一定吵架
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在立場明確的板就一定是一面倒 還是不要的好
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看你這樣自由心証技能點的很滿阿
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推
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噓文水桶 像那個自稱滷鴿每篇文都肺紋拖超久才被水桶
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推
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連噓條款對版主更方便吧 把事情推給版眾就好
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噗，就算連續好幾篇噓到XX 有人也還是會說那是自稱的多數啊
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推
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意見不同就說人亂版，插科打諢亂跳針？看這篇我跟U大的
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對話，到底是誰？
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說不過就猛扣帽子，心證也是你自己文內先提的，提到8.3
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是為了限縮版主心證空間，我跟你談心證，說8.3明明就可
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笑之處就是除了這條以外，板主還是可以利用曲解別條板規
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來在別的板規上動手腳，增加心證空間。我也舉例給你看了
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你還是回不了。
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不管8.3還是板規7還是3.2，我全部都繞著主軸走"心證與板
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皇，證明了板皇根本不會因為8.3就不存在，然後你啞口無
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言。只好轉移話題談板風，你也知道這串談板風？你怎麼這
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篇開宗明義就說你自己在談歷史？／這不是自打嘴巴嗎？
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回不了的時候才要趕快拉回板風，就可以不用面對我的質疑
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?先離題的可不是我啊XD，先談板史的難道是我嗎？先提
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心證、板皇的依然不是我啊？請問到底誰先離題？
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你不要牽拖什麼我跟版主有過節來給井投毒，我純粹就事
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論事而已。有人批評九把刀難道就代表跟他有過節嗎？你跟
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本就是真的回不了了才要扯東扯西扯過節。
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說的好像我跟版主有過節才對板規有意見？事實上根本沒這
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回事，我一直都就事論事，我甚至根本沒被8.3水桶過。
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所以你所謂有過節云云豈非子虛烏有憑空捏造？
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喔齁齁 半夜起來尿尿看到兩個魯魯在對幹 幫QQ
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8.3應該改成24小時內有不同的20-30人噓文就桶才對
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有些根本只是發廢文的還是一堆補血，根本很難X2
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推
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印象中當年曾有過連推幾行以上要水桶的 某次我不小心推了
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五行被水桶後心有不甘跑去找別人推的多行文檢舉 結果該板
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主當作沒看到 頗呵XD
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上面不是講u大
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: FinalAce (118.161.248.243), 11/04/2014 16:37:40
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