[求救] 肝臟病理毒性與in vitro相對

看板Biotech作者 (keymin)時間4年前 (2020/06/02 12:13), 4年前編輯推噓6(6推 0噓 22→)
留言28則, 6人參與, 3年前最新討論串1/1
板上各位大大你們好 我是剛踏入生科領域一個月的菜鳥 由於我對肝毒性不是很了解 但老闆要我找出在in vivo肝病理切片中 常作為毒性評分的方法 例如：肝纖維化、炎性浸潤、脂肪浸潤、核破損、空洞化 這些表現有上升的現象時 在in vitro中有哪些可以做檢測以便拿來反應in vivo的結果？ 目前我很努力的找，但也只找出IL-1beta增加與肝纖維化有關，故我可以以in vitro中測 IL-1beta的上升與in vivo的肝纖維化上升相對應 拜託板上各位大大的幫忙 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.191.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Biotech/M.1591071203.A.2A1.html
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06/03 02:42, 4年前 , 1F
有點不太清楚你想問的是什麼，但舉例：如果你在動物發現
06/03 02:42, 1F
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06/03 02:42, 4年前 , 2F
肝纖維化，應該可以從fibrotic markers 下手，最簡單的
06/03 02:42, 2F
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06/03 02:43, 4年前 , 3F
就是跑WB看蛋白變化，或是RNA表現。如果是損傷，倒是可
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06/03 02:43, 4年前 , 4F
以往apoptosis/necrosis 方向進行
06/03 02:43, 4F
謝謝您的回覆，我也有向老闆提過用WB的方式，但因為公司主要以檢測為主，所以老闆想 要能夠用測生化指標或是像ELISA快速能收到數據的方式
推
06/03 16:59, 4年前 , 5F
剛入行一個月嗎?給你個忠告，老闆不一定是對的(常常是錯的)
06/03 16:59, 5F
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06/03 17:19, 4年前 , 6F
XD。回到問題，應該光是cytokines就不少了吧?Cell death
06/03 17:19, 6F
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06/03 17:20, 4年前 , 7F
biomarkers也很多，例如GOT/GPT。脂肪你可以染oil red或直
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06/03 17:20, 4年前 , 8F
直接萃取lipid出來測。但如果是肝組織結構變化我覺得in vit
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06/03 17:21, 4年前 , 9F
ro很難直接對應in vivo，做病理切片才看得出一些在組織層
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06/03 17:21, 4年前 , 10F
級的變化。
06/03 17:21, 10F
謝謝您的回覆，因為對肝真的不是很了解，但脂肪是我沒有想到的一個方向，我再多看看 paper看能不能滿足老闆的需求，但我也覺得老闆可能不是對的DD
推
06/03 22:03, 4年前 , 11F
你說的這些 看切片最快吧
06/03 22:03, 11F
是看切片沒錯，但老闆想要在細胞也看到...
推
06/04 01:23, 4年前 , 12F
補充一下，如果老闆是希望能夠找到in vitro assay直接量
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06/04 01:23, 4年前 , 13F
化病組織切片看到的嚴重程度。那是不太可能的。如果有這
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06/04 01:24, 4年前 , 14F
麼好的biomarker臨床就直接拿來用了。
06/04 01:24, 14F
真的...我也是這樣覺得== ※ 編輯: keymin (118.163.191.97 臺灣), 06/04/2020 15:03:05
推
06/04 23:39, 4年前 , 15F
你們在做NASH嗎?
06/04 23:39, 15F
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06/04 23:40, 4年前 , 16F
in vitro是怎樣的in vitro? 用HCC cell lines來做?
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06/04 23:40, 4年前 , 17F
還是用primary hepatocytes (human/rodents)來做?
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06/04 23:41, 4年前 , 18F
如果是後者 你們用那種culture methods? sandwitch或
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06/04 23:42, 4年前 , 19F
organoid? 除了ELISA/WB 實驗室可以支援甚麼檢測方法?
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06/04 23:43, 4年前 , 20F
比如說microscopy、HCS?
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06/04 23:45, 4年前 , 21F
還有 culture是hepatocye only或mixed cell types?
06/04 23:45, 21F
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06/04 23:46, 4年前 , 22F
不同的in vitro set up能回答不一樣的問題
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06/04 23:47, 4年前 , 23F
不過我還是偏向相信in vivo findings多一點 in vitro
06/04 23:47, 23F
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06/04 23:48, 4年前 , 24F
是能回答一些pathways的問題啦 (signaling、metabolic)
06/04 23:48, 24F
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06/04 23:48, 4年前 , 25F
但目的如果是signal detection 看intervention也沒有效
06/04 23:48, 25F
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06/04 23:49, 4年前 , 26F
建議直接上in vivo比較全面 (以上論點針對NAFLD/NASH)
06/04 23:49, 26F
推
06/04 23:56, 4年前 , 27F
你提到的組織病理變化蠻合NAFLD activity score
06/04 23:56, 27F
推
09/08 20:40, 3年前 , 28F
PEVIVA 的 M30 apoptosis ELISA Kit
09/08 20:40, 28F
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