[心得] 淺談 紅腫過敏來源-1

看板BeautySalon作者 (小姚)時間6年前 (2018/02/26 14:46), 6年前編輯推噓7(10推 3噓 38→)
留言51則, 13人參與, 6年前最新討論串1/1
是否已讀取發文須知並詳閱版規(Y/N)： Y 大家好~!!我是小姚 從開始創業做保養品， 因為茹素妹妹的一句話 「有沒有吃素可用的保養品阿?」 不想傷害動物，不想做動物實驗， 我們成立素食保養品品牌。 品牌想要傳達的理念是 "讓保養對生命更有意義" 為了避免業配嫌疑，不說品牌名。 但是在創業過程中，發現的過敏紅腫的細節跟大家做分享 希望可以讓大家在挑選時有個參考的依據 -------------------------------------------------------------------- 因為老婆妹妹的肌膚，屬於冬天容易乾癢， 用清水洗臉都會癢&紅腫的膚質 看了許多皮膚科醫生，醫生也雙手一攤說找不出原因， 因為這樣，決定找研發團隊做保養品的研發 安全是最重要的一個研發精神>< 不然做了妹妹還是不能用，那我們研發個屁XD....... 保養品的製程與研發在本身的產業來說相對的陌生 [郭董曾經說過-魔鬼藏在細節裡] 問題是過敏-細節最相關的就是"消毒" 我們聯繫了許許多多的廠商， 不管洽談的過程再怎麼歡樂XD， 最重要的一件事一定會問瓶器是怎麼"消毒"充填的。 可以歸類三大廠商， A類是貼牌、原料廠，由品牌商自行貼牌。 就是賣一大桶精華液，由品牌商自行做分裝 分裝過程符不符合法規就.....不是討論的重點了 瓶器怎麼做消毒，他們說合法情況當然是找分裝廠 因為量少分裝廠不接你們就只能自己來XD..... 用清水沖一沖晾乾，就可以裝瓶了.......... lol........... B類是外銷廠，外銷至歐美日的廠商 有嚴格的SOP消毒程序，可以分為ODM跟OEM 消毒的過程是用RO水先做清洗的動作， 在進到烤箱做高溫殺菌，確保沒有含菌量。 主流的廠商都是這樣子做。 中規中矩......... C類的廠商是研發廠，由醫學、材料學的專業做保養品配方調配 賣製成配方給國際大廠，知識銷售的廠商，支撐台灣的軟實力 在問到消毒，回答過程最讓我滿意的一間廠商 細菌的組成是由胞子結構為最初的型狀， 因為還沒有變成細菌，所以比較像是雞蛋， 這個蛋很堅硬，不怕高溫，能夠讓水帶走， 但是因為附著的情況，不確定能不能有效的被帶走.... 所以必須要用75%的酒精蒸氣做消毒， 為什麼要用75%的酒精呢? 因為有25%的水，水能夠讓胞子狀的細菌做催生的作用 成了細菌後，75%的酒精就能夠消滅這些細菌。 接下去要做高溫殺菌，一來確保可以有效乾燥 二來做雙重確認，確定這程序有效的消毒。 才能夠做填充的動作。這是最安全有效的做法 消毒的成本高出很多，不是所有的廠商都願意這樣子做QQ 流程是 RO沖洗→75%酒精蒸氣→高溫殺菌→裝瓶 -------------------------------------------------------------------- 為了自己敏感肌連醫生也雙手一攤的妹妹， 選擇了第三家廠商作為研發合作的配合廠。 消毒是預防過敏的第一步。 當商品到了消費者手上，發生過敏的原因至少有10個基礎環節需要追查。 但是如果不是從研發生產到最後的銷售，這些細節一般大眾都不知道。 銷售小姐最常講的一句話就是 "我們其他客人都沒有這樣也:(" 就是因為這句話，讓我們要自創品牌 氣炸了~!!!!!!! 如果有下一篇的話我們再從原料開始說XD 可以的話， 推個文讓我知道，這些對大家是有效資料 讓我有寫下一篇的動力QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.142.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1519627586.A.764.html ※ 編輯: whoopsmygod (114.46.142.139), 02/26/2018 14:46:40 ※ 編輯: whoopsmygod (114.46.142.139), 02/26/2018 14:48:16 ※ 編輯: whoopsmygod (114.46.142.139), 02/26/2018 14:50:05 ※ 編輯: whoopsmygod (114.46.142.139), 02/26/2018 14:52:14
推
02/26 15:39, 6年前 , 1F
還好我的皮膚很乖
02/26 15:39, 1F
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02/26 15:41, 6年前 , 2F
不會修改文章......感謝知識分享！
02/26 15:41, 2F
好唷~我會進我的能力把東西寫出來的XD
推
02/26 15:53, 6年前 , 3F
感謝分享，很有興趣聽聽之後其他資料的分
02/26 15:53, 3F
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02/26 15:53, 6年前 , 4F
享喔!創業真的很不簡單呢！
02/26 15:53, 4F
推
02/26 16:27, 6年前 , 5F
感謝分享！很少能從生產端來了解資訊呢
02/26 16:27, 5F
推
02/26 17:16, 6年前 , 6F
真的看過台廠牌"曬乾瓶子的現場"
02/26 17:16, 6F
這些...都算是保養品的隱藏訊息吧XD...
推
02/26 17:53, 6年前 , 7F
哇~是植芮堂，我之前在你們網站買的
02/26 17:53, 7F
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02/26 17:53, 6年前 , 8F
青春露已經快要用完了，
02/26 17:53, 8F
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02/26 17:53, 6年前 , 9F
有一些眼尾的細紋就比較少了，皮膚也
02/26 17:53, 9F
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02/26 17:53, 6年前 , 10F
有變得比較白亮
02/26 17:53, 10F
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02/26 17:54, 6年前 , 11F
改天再上來發一篇空瓶體驗讓大家做
02/26 17:54, 11F
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02/26 17:54, 6年前 , 12F
參考
02/26 17:54, 12F
謝謝你的愛用~!!希望可以一直用下去XD 這算是自肥嗎~~哈哈哈 ※ 編輯: whoopsmygod (114.46.142.139), 02/26/2018 18:02:32
推
02/26 23:08, 6年前 , 13F
推！
02/26 23:08, 13F
推
02/27 00:12, 6年前 , 14F
感謝分享！
02/27 00:12, 14F
推
02/27 02:38, 6年前 , 15F
謝謝分享
02/27 02:38, 15F
推
02/27 05:59, 6年前 , 16F
感謝分享
02/27 05:59, 16F
噓
02/27 13:16, 6年前 , 17F
紅明顯，75%酒精的殺菌原理應該不是這樣
02/27 13:16, 17F
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02/27 13:16, 6年前 , 18F
喔....
02/27 13:16, 18F
75% 的酒精與細菌的滲透壓相近， 可以在細菌表面蛋白未變性前逐漸不斷地向菌體內部滲 入，使細菌所有蛋白脫水、變性凝固，最終殺死細菌 因為這樣所以我們才去觀察25%的水分到底跑去哪了.... 如果只是照本宣科，就失去了科學精神了.... GOOGLE...查一下都能查到酒精的科普 但是25%的水分除滲透，還能夠有什麼的附加價值呢? ※ 編輯: whoopsmygod (114.46.142.139), 02/27/2018 14:04:10
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02/27 14:10, 6年前 , 19F
75%的酒精揮發速度很快，其中的25%水分
02/27 14:10, 19F
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02/27 14:10, 6年前 , 20F
絕對無法在這麼短暫的時間讓孢子萌發，
02/27 14:10, 20F
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02/27 14:10, 6年前 , 21F
更何況酒精根本無法殺滅內孢子狀態下的
02/27 14:10, 21F
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02/27 14:10, 6年前 , 22F
細菌
02/27 14:10, 22F
所以要等待一段時間之後，在做高溫殺菌阿..... ※ 編輯: whoopsmygod (114.46.142.139), 02/27/2018 14:12:18
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02/27 14:11, 6年前 , 23F
隨意猜測就下斷論也不是科學的精神啊
02/27 14:11, 23F
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02/27 14:11, 6年前 , 24F
如果有佐證我願意道歉
02/27 14:11, 24F
因為這些都是做的觀察，畢竟我們做保養品，做到有效安全， 是我們在追求的，我們看到的， 如果需要資料做佐證的話， 那就是學術上的研究了，只是把我們觀察到的情況， 還有我們的解決方案提出來做一下分享， 以科學的角度來說就是要不斷地提出反證跟驗證， 我還滿喜歡這樣討論的流程:D ※ 編輯: whoopsmygod (114.46.142.139), 02/27/2018 14:17:55
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02/27 14:20, 6年前 , 25F
所以依照你的說法，噴了75%酒精後等待可
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02/27 14:20, 6年前 , 26F
以促進孢子萌發？你覺得聽起來合理嗎@@
02/27 14:20, 26F
是不是誤會了什麼?....我們說的是，如果孢子狀態還在瓶內， 加入了水相的保養成分，那會發生什麼事情? 我只是想要說，我們觀察到的情況，還有如何提高我們自己產品的安全度.... 促進萌發並不是全面性的，有些微比例是這樣子的情況， 所以為了求慎重，所以在做高溫滅菌的動作， 當然有網友看到曬瓶子的現象，這樣子的產品安全度 看到了之後我們自己也不敢用，但是還是賣得不錯不然怎麼會曬瓶子呢? 我們只能做到自己的自律，全台灣900多家工廠 現在到底有多少數據是用酒精消毒? ※ 編輯: whoopsmygod (114.46.142.139), 02/27/2018 14:28:01
推
02/27 14:24, 6年前 , 27F
看到你的第二段回覆了，只是想回覆你，
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02/27 14:24, 6年前 , 28F
使用75%的目的絕對不是用在讓孢子萌發，
02/27 14:24, 28F
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02/27 14:24, 6年前 , 29F
只是過高的95會使細菌形成硬殼反而殺菌
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02/27 14:24, 6年前 , 30F
效果降低，所以70-75會是最有效益的，這
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02/27 14:24, 6年前 , 31F
也是google就可以得到的資訊。
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02/27 14:28, 6年前 , 32F
而且揮發很快，時間就是你噴上去和它揮發
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02/27 14:28, 6年前 , 33F
掉消失之間那短暫的時光是無法萌發的，
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02/27 14:28, 6年前 , 34F
抱歉在美保版底下回覆一堆這些。
02/27 14:28, 34F
所以你也認同酒精無法消滅孢子狀態的細菌... 接下去經過高溫殺菌，還有安全的防腐系統...... 都只是算是一步一步的防護網...... 我很認同您說的:D目的:不是在孢子的萌發 所以還是得做後續的方式 ※ 編輯: whoopsmygod (114.46.142.139), 02/27/2018 14:33:55
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02/27 14:39, 6年前 , 35F
@@既然這樣那你上面述說的錯誤資訊是否
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02/27 14:39, 6年前 , 36F
該撤下呢，我認為說出來的知識應該是要經
02/27 14:39, 36F
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02/27 14:39, 6年前 , 37F
過驗證的，才不會誤導了他人
02/27 14:39, 37F
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02/27 14:41, 6年前 , 38F
酒精本來就無法殺滅孢子，內孢子的殺滅也
02/27 14:41, 38F
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02/27 14:41, 6年前 , 39F
不是這麼容易...但剩下保養品是不是該需
02/27 14:41, 39F
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02/27 14:41, 6年前 , 40F
要這麼高度的滅菌就不是我的專業了，只就
02/27 14:41, 40F
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02/27 14:41, 6年前 , 41F
75%酒精的消毒提出異議。
02/27 14:41, 41F
噓
02/27 15:14, 6年前 , 42F
照本宣科跟科學精神有什麼關係
02/27 15:14, 42F
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02/27 15:14, 6年前 , 43F
你幫25%的水想出附加價值就是有科學精神？
02/27 15:14, 43F
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02/27 15:16, 6年前 , 44F
然後什麼微比例啥的......是你實驗室研究
02/27 15:16, 44F
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02/27 15:16, 6年前 , 45F
出來的結果嗎？
02/27 15:16, 45F
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02/27 15:18, 6年前 , 46F
科學上的"提出反證跟驗證"不是憑空臆測
02/27 15:18, 46F
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02/27 15:18, 6年前 , 47F
最後 某樓看這樣的文章就知道是XX堂...
02/27 15:18, 47F
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02/27 15:18, 6年前 , 48F
只能說是神之眼
02/27 15:18, 48F
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02/28 16:12, 6年前 , 49F
我個人是天氣跟睡眠品質影響比較大，不過
02/28 16:12, 49F
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02/28 16:12, 6年前 , 50F
擦多容安後皮膚有比較穩定
02/28 16:12, 50F
噓
03/04 01:09, 6年前 , 51F
資訊錯誤了吧，可以的話修改一下那段
03/04 01:09, 51F
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