[討論] 想請問台鋼不能選秀前交易狀元籤嗎？

看板Baseball作者 (冷靜的魚)時間2年前 (2023/08/12 02:12), 編輯推噓64(70推 6噓 179→)
留言255則, 56人參與, 2年前最新討論串1/1
不好意思想請問大家 這次林子偉交易案大家一般認為 結果對於台鋼球團較為不利、吃虧 而之所以這麼不利、吃虧 有人猜測是因為台鋼與林子偉間 就簽約條件、薪資、內容等談不攏 或林子偉不願意在台鋼打球 而其他隊收獲或推測出此情報、消息 因而趁火打劫 只提出較差的交易標的 那假如上述猜測為真 為何台鋼不在選秀會前 先行接觸林子偉 確認其無意願加入台鋼 或其所欲條件台鋼難以接受後 先行與其他球團交易狀元籤 縱未接觸 因對於林子偉的想法、意願為何 具有高度不確定性 似乎亦應以選前交易狀元籤為宜 這樣應該也能達成一些消息所述 台鋼想要換到數名球員的目的 (有些板友稱其為解壓縮) 且磋商談判條件及地位 不至於比與林子偉簽約 幾近破局、告吹後 再與其他球團交易 還要差吧 就算其他球團不願意談 或者談了之後台鋼 對於條件不滿意、談不攏、交易告吹 台鋼仍然可以在選秀會上 用選秀狀元籤去選擇其他球員 因為我對於中職的規章或制度 不是很清楚 故有此疑問 另外我覺得這種疑似 形式二案 (1換3、契約轉讓) 實質一案 (旅外球員王柏融交易部分應稱為 優先議約權、專屬議約權或契約權 以及其定義、性質及內涵為何 我還沒搞懂求大家指教) 的方式 很像民法通謀虛偽意思表示 或者脫法行為 (亦即以迂迴、規避、鑽漏洞等等之方式，達成禁止規定之效果) 只是可能其他球團及聯盟沒有意見 大家也就不是很在意 但我覺得中職又不是草創 已經30幾年了 卻常常有許多這種規章、制度上的 弔詭、奇怪之處 早就該通盤檢討規章 並完善改進制度了吧 關於這次交易 我不是反對交易 (此次交易內容究竟是 互利雙贏、對一方不利 或雙輸等暫不討論) 我也覺得讓交易市場 更加自由、活絡、具有流動性 是好的現象 但不是每次都是這種玩文字遊戲 然後不去檢討、修正制度 搞得好像因人設事、 飲鴆止渴、指標不治本 或像是遇到具體個案 才以人治方式解決 而非採取法治方式 以抽象一般規範普遍處理各個事件 這樣社會大眾、各方人士如何信賴 制度、遊戲規則的 安定性及可遵循性呢？ 只是自己一點疑問與想法 如果有錯誤歡迎指正 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.145.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1691777578.A.807.html
推
08/12 02:14, 2年前 , 1F
可以先談的話那還要選秀幹嘛?
08/12 02:14, 1F
→
08/12 02:14, 2年前 , 2F
抬價啊
08/12 02:14, 2F
→
08/12 02:15, 2年前 , 3F
我是覺得現在看起來跟交易狀元籤一樣啦，然後台鋼用
08/12 02:15, 3F
→
08/12 02:15, 2年前 , 4F
狀元去選了王翁藍跟不確定的王
08/12 02:15, 4F
推
08/12 02:15, 2年前 , 5F
啊不就大家以為台鋼都喬好了才選
08/12 02:15, 5F
→
08/12 02:16, 2年前 , 6F
誰知道怎麼談的跑去樂天了
08/12 02:16, 6F
推
08/12 02:16, 2年前 , 7F
你是法律人齁 看你的用詞很像xd
08/12 02:16, 7F
推
08/12 02:16, 2年前 , 8F
狀元籤記得應該可以吧 這次走規章漏洞的的是轉讓議約權
08/12 02:16, 8F
→
08/12 02:16, 2年前 , 9F
交易是1換3 大王議約權不算這次交易 是樂天轉讓
08/12 02:16, 9F
推
08/12 02:16, 2年前 , 10F
大概以為最差可以自用結果直接air
08/12 02:16, 10F
→
08/12 02:17, 2年前 , 11F
不是轉讓權利 流程還是樂天表面要先簽下再送台鋼
08/12 02:17, 11F
→
08/12 02:18, 2年前 , 12F
不要說轉讓了 他完全沒有任何聯盟規章的保障可言
08/12 02:18, 12F
推
08/12 02:18, 2年前 , 13F
台鋼也是話題很多 先是等林選秀 現在等王回來
08/12 02:18, 13F
推
08/12 02:18, 2年前 , 14F
這次交易可以 但聯盟這次後真的該制定相關規範了
08/12 02:18, 14F
→
08/12 02:19, 2年前 , 15F
照先前領隊會議結論是王柏融回中職要在原球隊服滿FA資格
08/12 02:19, 15F
推
08/12 02:19, 2年前 , 16F
寫規章的時候根本沒什麼海外議約權
08/12 02:19, 16F
→
08/12 02:19, 2年前 , 17F
還好吧 台鋼自己要傻包 就算有修改規章 以這次為例
08/12 02:19, 17F
→
08/12 02:19, 2年前 , 18F
可以看成聯盟在某些角度上將王視為仍然是樂天的球員
08/12 02:19, 18F
→
08/12 02:19, 2年前 , 19F
選秀權交易在nba mlb時有所聞，如規範完善的確可行
08/12 02:19, 19F
→
08/12 02:19, 2年前 , 20F
，只是聯盟似乎規範不夠完整
08/12 02:19, 20F
→
08/12 02:19, 2年前 , 21F
樂天和台鋼只要不講有大王議約權默契就好
08/12 02:19, 21F
→
08/12 02:20, 2年前 , 22F
反正聯盟紀錄這筆就1換3老殘兵
08/12 02:20, 22F
→
08/12 02:20, 2年前 , 23F
回來跟樂天簽再跟台鋼換個一塊錢或一袋球吧
08/12 02:20, 23F
推
08/12 02:20, 2年前 , 24F
聯盟是有規定中職旅外球員回來後是母隊承接契約
08/12 02:20, 24F
→
08/12 02:21, 2年前 , 25F
對啊 王這次也是回來先和樂天簽約完再送台鋼
08/12 02:21, 25F
→
08/12 02:21, 2年前 , 26F
MLB沒有在交易rule4交易選秀權
08/12 02:21, 26F
推
08/12 02:21, 2年前 , 27F
直接改回來就是FA 王自己在去找台鋼簽約就解套了
08/12 02:21, 27F
→
08/12 02:21, 2年前 , 28F
聯盟跟樂天(原LM)比較像王柏融適用留職停薪的方式出去
08/12 02:21, 28F
推
08/12 02:21, 2年前 , 29F
沒有議約權，王直接FA，各隊都可以簽，但他也可以默契只簽
08/12 02:21, 29F
→
08/12 02:21, 2年前 , 30F
台鋼
08/12 02:21, 30F
推
08/12 02:22, 2年前 , 31F
簡單點想，不管議約權定義是啥
08/12 02:22, 31F
→
08/12 02:22, 2年前 , 32F
最後簽下大王一定是樂天，然後再把大王送給台鋼，就這
08/12 02:22, 32F
→
08/12 02:22, 2年前 , 33F
樣
08/12 02:22, 33F
→
08/12 02:22, 2年前 , 34F
王如果回來是直接FA 樂天就不能用這個當籌碼去跟台鋼換
08/12 02:22, 34F
→
08/12 02:22, 2年前 , 35F
改FA頂多就是抑制交易 然後讓球團更不讓人旅外
08/12 02:22, 35F
→
08/12 02:22, 2年前 , 36F
除非台鋼智力測驗要重測
08/12 02:22, 36F
→
08/12 02:22, 2年前 , 37F
但是交易標的不能用這個作為交易內容 這才出現鑽漏洞的
08/12 02:22, 37F
→
08/12 02:22, 2年前 , 38F
做法
08/12 02:22, 38F
→
08/12 02:23, 2年前 , 39F
這樣其實沒啥好處吧 這一改球員工會搞不好就出來靠腰了
08/12 02:23, 39F
還有 176 則推文
→
08/12 07:56, 2年前 , 216F
小玉應該是專屬契約權，他已經經過中職選秀跟桃猿
08/12 07:56, 216F
→
08/12 07:56, 2年前 , 217F
簽約，那就是綁一軍年資8年，就算是海外FA回來中職
08/12 07:56, 217F
→
08/12 07:56, 2年前 , 218F
還是回原母隊
08/12 07:56, 218F
推
08/12 07:57, 2年前 , 219F
一定有喬 肯定是大喬不是小喬XDD
08/12 07:57, 219F
→
08/12 07:57, 2年前 , 220F
除非原母隊解散消失
08/12 07:57, 220F
→
08/12 07:59, 2年前 , 221F
球員參加選秀時被選中還沒簽約，那是球員優先議約
08/12 07:59, 221F
→
08/12 07:59, 2年前 , 222F
權，談崩就變空氣
08/12 07:59, 222F
→
08/12 08:00, 2年前 , 223F
像炒飯跟土地公
08/12 08:00, 223F
→
08/12 08:25, 2年前 , 224F
簡單來講，台鋼在選秀前一定還在評估留子偉好、還是交易掉好
08/12 08:25, 224F
→
08/12 08:25, 2年前 , 225F
肯定還沒下決心。十之八九是悍創與樂天提出大王契約權轉讓
08/12 08:25, 225F
→
08/12 08:26, 2年前 , 226F
這筆交易才開始運作，在確認可行後交易才成形
08/12 08:26, 226F
→
08/12 08:26, 2年前 , 227F
想成任意引退就好 台鋼如果今天跟林奕豪談好要簽他 也是要
08/12 08:26, 227F
→
08/12 08:26, 2年前 , 228F
透過富邦先簽回再轉讓給台鋼
08/12 08:26, 228F
→
08/12 08:26, 2年前 , 229F
不然我是不相信翁、藍、王三個球員能換到林子偉，有大王才換的
08/12 08:26, 229F
→
08/12 08:27, 2年前 , 230F
也就是說，這筆交易十之八九是在選秀完才開始啟動
08/12 08:27, 230F
→
08/12 08:27, 2年前 , 231F
選秀前其他各隊開的交易包裹，很可能不被台鋼青睞阿
08/12 08:27, 231F
→
08/12 08:28, 2年前 , 232F
本來主菜就一直是小玉...
08/12 08:28, 232F
→
08/12 08:28, 2年前 , 233F
當然，中職有沒有向NBA、MLB那樣，對選秀權、球員薪資的交易
08/12 08:28, 233F
→
08/12 08:29, 2年前 , 234F
價碼有不同的定義，我就不清楚了。在美國交易選秀權跟有約的
08/12 08:29, 234F
→
08/12 08:29, 2年前 , 235F
球員，計算的價值會完全不一樣
08/12 08:29, 235F
→
08/12 08:29, 2年前 , 236F
那麼用狀元籤換回來的，也會跟頂薪球員完全不同
08/12 08:29, 236F
推
08/12 08:31, 2年前 , 237F
和富邦互換狀元榜眼籤，富邦再貼郭俊麟/范玉禹+牛都
08/12 08:31, 237F
→
08/12 08:31, 2年前 , 238F
比這包好
08/12 08:31, 238F
→
08/12 08:31, 2年前 , 239F
K大，那也要富邦有提這包阿！說不定富邦提的連這都不如
08/12 08:31, 239F
→
08/12 08:32, 2年前 , 240F
談交易，也得要商品有上貨架，沒上架的，台鋼再想要也沒用
08/12 08:32, 240F
→
08/12 08:36, 2年前 , 241F
昨天乳摸不就有傳出出Passion Brother了
08/12 08:36, 241F
推
08/12 08:45, 2年前 , 242F
富邦出得不夠好也是事實啊
08/12 08:45, 242F
噓
08/12 09:00, 2年前 , 243F
還不放人旅外勒 他可是拿了入札近耶 是要剝幾層皮
08/12 09:00, 243F
→
08/12 09:02, 2年前 , 244F
入札金換這五年損失一個mvp戰力啊
08/12 09:02, 244F
→
08/12 09:02, 2年前 , 245F
是人不在就當做沒戰力嗎
08/12 09:02, 245F
噓
08/12 10:22, 2年前 , 246F
誰曉得簽不下來…
08/12 10:22, 246F
推
08/12 12:00, 2年前 , 247F
前兩輪選秀籤可以交易 似乎也沒有規定限制交易的期限 也就
08/12 12:00, 247F
→
08/12 12:00, 2年前 , 248F
是選秀大會前作業程序來的及都能換
08/12 12:00, 248F
推
08/12 12:13, 2年前 , 249F
原問題是能不能交易狀元籤 當然是可以 但無法交易小玉的契
08/12 12:13, 249F
→
08/12 12:13, 2年前 , 250F
約權 因為未定（何時回來）的契約權是不可交易標的 所以版
08/12 12:13, 250F
→
08/12 12:13, 2年前 , 251F
友猜的都有可能 1選秀前兜售狀元籤找不到好的買家 2選秀後
08/12 12:13, 251F
→
08/12 12:13, 2年前 , 252F
找不到好的買家甚至還被砍價 3一開始目標就是不能交易的小
08/12 12:13, 252F
→
08/12 12:13, 2年前 , 253F
玉契約權 以上都有可能只能等看誰要出回憶錄才能公布真相
08/12 12:13, 253F
→
08/12 12:41, 2年前 , 254F
選秀前就一堆人在討論交易狀元籤，只是大家都預期一
08/12 12:41, 254F
→
08/12 12:41, 2年前 , 255F
個明星+1個先發是基本，結果台鋼換這種
08/12 12:41, 255F
‣ 更多 Lb1916 的文章
文章代碼(AID): #1ardegW7 (Baseball)