[新聞] 誠信何價？－談林子偉和王柏融交易案可能引發的意外風險

看板Baseball作者 (阿伯)時間2年前 (2023/08/10 23:08), 2年前編輯推噓27(41推 14噓 55→)
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誠信何價？－談林子偉和王柏融交易案可能引發的意外風險 2023年8月10日 週四 下午4:26 文/大艦巨砲主義萬歲！ 中華職棒，震撼彈。 林子偉換王柏融，而且還可能再多帶更多包裹，我想大家應該都很想知道「還有誰」，而 且 球迷應該也想看這些討論，不過在這裡，我想提出另一個切入的層面，就是大家可能不太 喜 歡的法律野球。 先說在前面，不管這個交易最後是否能成功，我認為在報紙報導為真的前提下，會長應該 要 出面喊停。 https://i.imgur.com/R4BAa93.jpg
至於為什麼呢，理由很簡單，在中華職棒規章的交易規則裡，並沒有談到如何交易「還沒 加 入，但是確定必須加入」的球員，因此才會切成兩筆交易。 有一位先進大德對這筆傳聞中的交易做出非常準確的評價，就是：「規章沒寫可以，知道 沒 寫可以而故意拆成兩筆規避，這是擺明了違規，跟期約賄選的意思一樣，一個正常的聯盟 是 不會准的。」 中華職棒該不該是個正常的聯盟，這可是個好問題。 可能會有人說，交易有什麼不好，不是平常都嫌沒有交易，現在交易來了不是嗎？ 誠然，有交易是好事，可是還是希望在規則內交易，而不是憑默契、憑私約規避應該負擔 的 權利和義務，同時也可能衍生有害球員權益的狀況下進行交易。 至於該怎麼說呢，先從交易最理想的狀況談起吧。 https://i.imgur.com/nlVsroE.jpg
交易是好事，但是要正規的交易才是好事 首先要先說明，根據中職規章，王柏融回歸中職就是樂天所屬球 員 ，這是板上釘釘的事情，所以不存在「出售議約權」，因為他的契約權是由承接Lamigo的 樂 天所有，說「議約權」應該是方便解釋王柏融現在的狀況。 如前所述，中華職棒並不允許交易「確定會加入，但是還沒加入」的球員，林子偉勢必要 和 臺鋼先談合約，成為簽約之後成為臺鋼球員，然後再和樂天交易，接著王柏融回歸中職， 依 據旅外球員辦法規定，他仍然是樂天所屬球員，臺鋼可能會支付一筆現金，用現金得到王 柏 融。 最理想的狀況是：實際上林子偉和王柏融分別直接和樂天以及臺鋼談合約，雙方最後走個 過 場，交易圓滿結束，大家各取所需，球迷戰成一團，討論誰賺到誰大虧。 那不理想的狀況呢？ 問題就來了。 首先，林子偉和臺鋼談合約，確定加盟臺鋼進入中職，接著發動交易，一切都很順利，問 題 是如果樂天這時候提出的合約和當初談的不一樣呢？ 比如說，原本答應月薪百萬，還有激勵獎金若干，也說好「會承接臺鋼的合約」，結果交 易 發動以後直接翻臉，月薪先減30%，獎金也縮水，那，林子偉能怎麼辦？ 答案是「不能怎麼辦」，對，這就是中職的現況，他頂多說「七十萬有七十萬的打法」然 後 消極打球，不然就是直接任意引退，而且任意引退還得要球團同意。 之後頂多去走仲裁把想要的薪水要回來，不過仲裁路漫漫，大家等著看。再不然就真的打 法 律野球，提出當初樂天有答應的證據，告上法院去要薪水，不過告完東家的球員以後在球 隊 裡該如何自處，這就真的是個好問題了。 假設到這邊都很順利，樂天沒有吃書，臺鋼拿到想要的球員，也和王柏融談好條件，甚至 跟 日本火腿談妥，讓王柏融今年回歸中職，年底以擴充選秀選走的形式交易，或是稍微等一 下 ，明年再來，改以交易形式處理。 這時候問題又來了。 假如樂天反悔，怎麼辦？ 王柏融提早回來，結果樂天一試成主顧，沒放到18人名單外，臺鋼選不到。又或是王柏融 真 的明年才回來，樂天想一想還是決定把人留下，撕毀跟臺鋼的約定，這時候臺鋼該怎麼辦 ？ 答案是：臺鋼必須經由法律途徑，要求樂天履行之前的約定，假如臺鋼凶猛一點，可能會 請 求法院做一些動作，比如「在合約解決以前，王柏融和林子偉都不能上場打球」，這個是 可 以做到的。 不管是「林子偉簽約以後再交易，結果權益受損」，還是「樂天突然吃書，拒絕讓出王柏 融 」，最終的結果都是球員的權益會受到衝擊，這就是憑默契靠私約做成交易的風險，而且 風 險竟然是球員必須承擔，這不是很奇怪嗎？ 講到這裡要先強調，交易成立的話，樂天吃書的可能性是非常小的，因為以後大家還是要 見 面，這種事情搞出一次可能就會讓球隊陷入無法再進行任何交易的窘境。 不過仔細想想，中華職棒的交易一向都非常不活躍，真的要說有損失什麼倒也未必。認真 說 就是在一個交易並不活絡的聯盟失去交易可能，對球隊真的算損失嗎？ 我們很願意相信人性，但是也知道人性經不起考驗，凡事都要有規則，有規則，才有公平 可 言。 誠信、公平、合法是任何職業體育聯盟應該秉持的原則，而這次交易的可能產生的爭議， 正 是由於其中的不確定性和遊走灰色地帶的手法所引起的。球迷對於聯盟的期望不僅僅是球 場 上的精彩比賽，更是希望見證一個公平競爭、法制健全的比賽環境。 更重要的是：看來看去，最後可能承擔最大損失的是球員，覺得「應該要存在這種交易形 式 」，那就應該要修改規定讓他可以交易。私下要約規避規章，如果允許這種事情發生，規 章 就形同虛設，等於是中華職棒打了三十幾年，最後還是走回聯盟草創，人治聯盟的路子， 這 怎麼說都不是好事。 我很願意相信會長堅持改革，既然是這樣，不管交易是否成立，都應該明確表態「不允許 這 種交易方式」，以維護過去改革的成果和堅定未來改革的道路。 如果存在最糟糕的可能性是：球員工會出來嚴厲譴責，但是除了嚴厲譴責以外其他協助都 難 以奏效，球員權益受到影響，聯盟形象大打折扣，那麼就應該在發生以前予以斷絕，這才 是 一個健全的聯盟應走的正道，而不是去問「誠信何價」，這個價格可能很高，高到大家都 不 願意付。 https://reurl.cc/94mAkv -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.42.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1691680098.A.5A1.html
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08/10 23:08, 2年前 , 1F
你第一次認識人治聯盟嗎
08/10 23:08, 1F
※ 編輯: a93103921 (39.14.42.190 臺灣), 08/10/2023 23:09:51
推
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領隊會議聯盟大家都見得到面 比跟鄰居喬事情還好喬
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推
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外人在喊燒?
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噓
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在那叫什麼 這裡是中職
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※ 編輯: a93103921 (39.14.42.190 臺灣), 08/10/2023 23:11:41
推
08/10 23:11, 2年前 , 5F
對於桃猿球團，信誠無價(之寶)(咦?)。
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08/10 23:11, 2年前 , 6F
中華職棒是人治聯盟 只要領會會議默契就算通過規章不重要
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推
08/10 23:12, 2年前 , 7F
也不能出來講不允許阿 人家就沒違規阿 你自己要補規則
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08/10 23:12, 2年前 , 8F
主委談薪那段根本就硬湊的，沒交易還不是可能發生
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推
08/10 23:12, 2年前 , 9F
領隊會議會討論這個吧 這次就被鑽個洞了 中職就是人治聯
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08/10 23:12, 2年前 , 10F
盟
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推
08/10 23:13, 2年前 , 11F
為了證實樂天的誠信，明天再補上阿誠當同捆包
08/10 23:13, 11F
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08/10 23:13, 2年前 , 12F
領隊會議 喬一下就OK啦
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推
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有點鑽規則露洞也不能怎麼樣吧，聯盟先自己補起來吧
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推
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外面顧慮到這個正常 合作伙伴毀掉還有很多 但這裡是
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中職 合作伙伴只能是另外五隊 無法說丟就丟 沒啥好
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擔心的
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BJ 說不定這就已經是領隊會議討論過的呢
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推
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這篇寫的好好笑喔台灣是什麼成熟的法制國家嗎 台灣不是
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違法就修法就好了嘛 一切合法！
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推
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都問過聯盟了 而且用字都用的很固定 明顯就是合法的 你
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現在才要阻止才是莫名其妙
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推
08/10 23:14, 2年前 , 22F
除非王柏融不回中職，哪來的誠信問題
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阻止也要理由啊？現在聯盟也沒理由
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這菜逼八吧 中職本來就各領隊>>>>聯盟
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其他領隊都沒講話了 就是小事
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推
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然後我以為現代法治觀念應該是沒說不行=可以 交易又
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不需要特許什麼叫沒寫可以=不行？
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推
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我也認為領隊會議應該針對這類case進行討論，下不為例
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推
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今天這交易的確沒違規啊，鑽漏洞而已
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08/10 23:16, 2年前 , 30F
主委的部分倒是還好,中職以前早就有選秀簽不下來的先簽
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後換的情況
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推
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台灣有台灣的玩法..
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推
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最大變數是火腿續簽,樂天應不會反悔,否則就真血流成河
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噓
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笑死。硬要寫耶
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推
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內文的理由跟要表達的完全不搭XD
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推
08/10 23:18, 2年前 , 36F
規章沒寫到下次補起來就好 畢竟中職才3X年 近期才公布全
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部規章
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還有 33 則推文
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08/10 23:34, 2年前 , 71F
其實別說國外,單論中職,後半段大王的旅外fa回台是首次
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08/10 23:34, 2年前 , 72F
但是前半段主委的部分,中職早就有過選秀簽不下來而透過
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08/10 23:34, 2年前 , 73F
先簽後換跟別隊交易的情況了
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08/10 23:35, 2年前 , 74F
所以瞎扯樂天會跳票原先給主委的約,根本想太多了
08/10 23:35, 74F
推
08/10 23:38, 2年前 , 75F
文中提到的法律途徑幾乎不可能 領隊會議就會喬完了
08/10 23:38, 75F
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08/10 23:39, 2年前 , 76F
走法律很麻煩，球團不是笨蛋
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08/10 23:46, 2年前 , 77F
沒寫不行就是可以
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08/10 23:47, 2年前 , 78F
隔壁棚還有選到狀元最後一場空的
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推
08/10 23:49, 2年前 , 79F
那種才真的是幹
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推
08/10 23:49, 2年前 , 80F
沒寫不行就是可以 法治精神的話沒錯啊
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08/10 23:49, 2年前 , 81F
沒寫可以=不行 這叫做道德勒索
08/10 23:49, 81F
推
08/10 23:51, 2年前 , 82F
交易要承接原合約 當然約滿你要砍30%是聯盟允許的
08/10 23:51, 82F
推
08/10 23:55, 2年前 , 83F
順帶一提 期約賄選是紮紮實實的犯罪 跟這個case沒禁
08/10 23:55, 83F
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08/10 23:55, 2年前 , 84F
止的狀況完全不同 「先進大德」真的知道自己在講什
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08/10 23:55, 2年前 , 85F
麼嗎？
08/10 23:55, 85F
推
08/10 23:56, 2年前 , 86F
真的開領隊會議，其他4隊會笑看樂天爽拿林子偉？
08/10 23:56, 86F
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08/10 23:56, 2年前 , 87F
看看之前羅力條款，我是不信啦
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08/10 23:57, 2年前 , 88F
對其他4隊而已言，林子偉留在台鋼或air都比去樂天好
08/10 23:57, 88F
推
08/10 23:59, 2年前 , 89F
印象中美國才搞更大，哪有誠信，中職這規則漏洞都稱不上
08/10 23:59, 89F
推
08/11 00:05, 2年前 , 90F
把規則定好，較無爭議
08/11 00:05, 90F
噓
08/11 00:37, 2年前 , 91F
屬個名都不願意 討論個p
08/11 00:37, 91F
推
08/11 00:40, 2年前 , 92F
就規章訂得不清楚啊 讓球團可以玩文字遊戲
08/11 00:40, 92F
推
08/11 01:03, 2年前 , 93F
真的懂法治？
08/11 01:03, 93F
噓
08/11 01:49, 2年前 , 94F
這什麼狗屁,自己腦補一堆
08/11 01:49, 94F
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08/11 01:51, 2年前 , 95F
好了啦
08/11 01:51, 95F
噓
08/11 02:04, 2年前 , 96F
聯盟不可能禁止球團不能有默契啊 要怎麼禁止？
08/11 02:04, 96F
噓
08/11 02:37, 2年前 , 97F
台鋼準備air,依火腿跟小玉尿性，一定想辦法留下來就算
08/11 02:37, 97F
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08/11 02:37, 2年前 , 98F
開個掃廁所工作人員小玉也是真香，他根本就不想打球了
08/11 02:37, 98F
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08/11 02:37, 2年前 , 99F
只想移民日本而已
08/11 02:37, 99F
推
08/11 06:53, 2年前 , 100F
有道理，但走私可以變成超買的國家…還是算了吧
08/11 06:53, 100F
噓
08/11 06:55, 2年前 , 101F
這篇就是不相信人性，認為資方很可能違約詐害球員
08/11 06:55, 101F
噓
08/11 07:33, 2年前 , 102F
會長用什麼立場喊停？
08/11 07:33, 102F
噓
08/11 08:29, 2年前 , 103F
沒規定可以，也沒規定不行，何來違規？違哪一條規？
08/11 08:29, 103F
推
08/11 09:39, 2年前 , 104F
發生了再來修正，很正常
08/11 09:39, 104F
噓
08/11 09:58, 2年前 , 105F
會長憑什麼規定阻止合規的行為？這種思想更人治吧？
08/11 09:58, 105F
噓
08/11 10:49, 2年前 , 106F
雙方合意完成民事契約，是怎樣不行
08/11 10:49, 106F
噓
08/11 11:26, 2年前 , 107F
補腦文章也可以當專欄
08/11 11:26, 107F
推
08/11 14:54, 2年前 , 108F
沒違規 也沒轉讓一說 現在狀況就是樂天不簽 大家都
08/11 14:54, 108F
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08/11 14:54, 2年前 , 109F
有機會
08/11 14:54, 109F
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08/11 18:22, 2年前 , 110F
啊人家都照規章來 你覺得不好就會長說停就停不就皇治 = =
08/11 18:22, 110F
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