[分享] 前職棒裁判討論甲斐拓也前幾天的一個接補

看板Baseball作者 (愛新覺羅。溥聰)時間10月前 (2023/07/08 02:15), 編輯推噓37(37推 0噓 64→)
留言101則, 43人參與, 10月前最新討論串1/1
https://tinyurl.com/msyc7sxy 坂井遼太郎 前職業裁判 前幾天軟銀對火腿中的一個PLAY，他提出來討論 ，認為是不是被美國大聯盟影響太深了。 他說這很明顯就是一個壞球，但這種移手套方式在日本職棒是不太恰當的。 他認為美國大聯盟跟日本職棒的裁判判定體系不一樣，手套移成這樣在日本職棒 是沒有好處的。 只會讓好球帶變得更小。 他後面補刀說，在他當主審的時候會跟那種接球方式很好判定的捕手建立起 良好的信賴關係。 建立好信賴關係自然就容易被判好球，像谷繁元信這種就是。 後面有個回覆說他認為應該是根據球有沒有通過本壘板來判定才是正確的。 該裁判說沒錯就是這樣，不過捕手在覺得這會是壞球的時候將手套往好球帶移動 ，但這樣壞球率會上升。 理由就是主審也感覺到你在動了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.129.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1688753726.A.91E.html
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07/08 02:16, 10月前 , 1F
主審覺得你移這麼多肯定是壞球囉
07/08 02:16, 1F
推
07/08 02:19, 10月前 , 2F
就和田毅滿球數押出郡司，丟掉第五分的那一球啊
07/08 02:19, 2F
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07/08 02:19, 10月前 , 3F
我當下看到也覺得這主審是怎樣？八號位壓線不給？
07/08 02:19, 3F
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07/08 02:20, 10月前 , 4F
當然後來武田翔太曲球整顆掉進好球帶拉弓拉一半不給
07/08 02:20, 4F
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07/08 02:20, 10月前 , 5F
就更確定了這個三年一軍資歷的主審不知所謂
07/08 02:20, 5F
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07/08 02:20, 10月前 , 6F
所以就是主審覺得你移太過頭了 不爽給你好球
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07/08 02:21, 10月前 , 7F
這樣讀起來，坂井先生似乎不太認同MLB當前的framing?
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推
07/08 02:22, 10月前 , 8F
他意思是壞球就壞球好球就好球 不要移來移去吧
07/08 02:22, 8F
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07/08 02:23, 10月前 , 9F
但MLB這幾年下來把framing偷好球都當成一種能力了，
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07/08 02:23, 10月前 , 10F
還可以用來評價捕手好壞的。可能日本還沒接受
07/08 02:23, 10F
推
07/08 02:25, 10月前 , 11F
日本很保守啊 移動太多 裁判會覺得你在騙我是吧
07/08 02:25, 11F
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07/08 02:26, 10月前 , 12F
就算原本是好球 也可能隨心情就不給了
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07/08 02:26, 10月前 , 13F
但是framing 不是 只把壞球移回好球帶
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07/08 02:27, 10月前 , 14F
這個裁判的講法卻有這個感覺
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07/08 02:27, 10月前 , 15F
移回好球帶 我敢說日本大部份裁判都不喜歡吧
07/08 02:27, 15F
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07/08 02:28, 10月前 , 16F
要嗎接了乾脆不動 不要每個球當嘗試去拉 這本來就很主觀
07/08 02:28, 16F
推
07/08 02:29, 10月前 , 17F
美國有差阿偷好球變捕手最大守備能力比阻殺還重要
07/08 02:29, 17F
推
07/08 02:33, 10月前 , 18F
mlb每球都有球路資料他們算完覺得這樣會贏
07/08 02:33, 18F
推
07/08 02:33, 10月前 , 19F
其實這跟美日也沒啥關係吧 講白了就是你每次都移超大
07/08 02:33, 19F
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07/08 02:34, 10月前 , 20F
久而久之連裁判都覺得這顆是壞球被你移進好球帶
07/08 02:34, 20F
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07/08 02:35, 10月前 , 21F
某種程度上也算是一種"騙"到裁判 放羊的孩子
07/08 02:35, 21F
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07/08 02:55, 10月前 , 22F
影片這顆那麼低不去移只會更像壞球...
07/08 02:55, 22F
推
07/08 03:21, 10月前 , 23F
我是在回二樓與其他留言 不是在講影片中這顆
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推
07/08 03:24, 10月前 , 24F
我是在講影片這顆 不是在回樓上
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推
07/08 03:36, 10月前 , 25F
結論就是裁判認證的framing確實能夠影響判決
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推
07/08 03:40, 10月前 , 26F
確實 應該是要把很好的壞球接成好球 而不是硬移手套
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07/08 03:41, 10月前 , 27F
被framing誘導給好球是影響，故意跟framing對作不給
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07/08 03:41, 10月前 , 28F
當然也是影響，這樣講也對
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07/08 03:41, 10月前 , 29F
這樣的動作也容易造成投手心態不穩 覺得被裁判搞了
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推
07/08 03:49, 10月前 , 30F
快點導入電子好球帶 Framing就會變成一文不值的垃圾技術
07/08 03:49, 30F
推
07/08 03:54, 10月前 , 31F
好了啦 framing明顯到裁判都看出來你在framing了
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07/08 03:54, 10月前 , 32F
那就是反效果而已，一堆知其然不知所以然的
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推
07/08 03:56, 10月前 , 33F
裁判還是被會騙到阿 每顆接得像大壞球就比較好喔笑死
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07/08 03:59, 10月前 , 34F
電子好球帶不知道小聯盟實驗得如何？
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07/08 04:25, 10月前 , 35F
裁判管捕手怎麼接怎麼移做什麼？又不是跳水舉牌給分…
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07/08 04:26, 10月前 , 36F
重點是裁判有沒有專心看球，恍神分心才在講一些543的…
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07/08 04:36, 10月前 , 37F
裁判就覺得因為是壞球你才會移手套，好球就不會移
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07/08 04:36, 10月前 , 38F
所以乾脆給你判壞球
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07/08 05:04, 10月前 , 39F
反觀中職常常看戴捕手套給好球的
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還有 22 則推文
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07/08 08:01, 10月前 , 62F
有討厭偷好球好嗎
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07/08 08:02, 10月前 , 63F
捕手可以偷好球絕對是大加分
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07/08 08:20, 10月前 , 64F
拉手套影響好壞球其實代表主審不專業，甚至還帶情緒影
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07/08 08:20, 10月前 , 65F
響下一球，簡直失格
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推
07/08 08:35, 10月前 , 66F
而且好壞球又不是看接球點,能力不足就能力不足,你覺得是好
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07/08 08:35, 10月前 , 67F
球,捕手移一下手套你判壞球,你還不如判不尊重主審
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07/08 08:46, 10月前 , 68F
悲哀的是連在棒球板都要跟人解釋好球的定義是過本壘板
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07/08 08:46, 10月前 , 69F
時有沒有通過本壘板，並且高度在膝蓋至胸口間，Live文
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07/08 08:46, 10月前 , 70F
一堆酸仔笑死
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推
07/08 08:47, 10月前 , 71F
這不就是framing的技術太差沒騙到主審,導致主審認為竟
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07/08 08:47, 10月前 , 72F
然framing乾脆也不給你好球
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推
07/08 09:07, 10月前 , 73F
主審也是人，移太多太明顯混淆判決會不爽也正常
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推
07/08 09:08, 10月前 , 74F
framing講究的是自然的接球吧,移動要配合出手的動作跟球的
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推
07/08 09:11, 10月前 , 75F
所以被framing影響而判好球的主審不就也不專業了??
07/08 09:11, 75F
推
07/08 09:27, 10月前 , 76F
我比較好奇在文中提到接球方式好的捕手是怎麼樣的
07/08 09:27, 76F
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07/08 09:27, 10月前 , 77F
還提到谷繁
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07/08 09:27, 10月前 , 78F
之前看中日看了四年幾乎都是谷繁蹲捕但我一開始看棒球就是
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07/08 09:27, 10月前 , 79F
看中日反而不太看得出差別
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07/08 09:27, 10月前 , 80F
只是對某些捕手兩好球後硬要配個明顯壞球很感冒
07/08 09:27, 80F
推
07/08 09:33, 10月前 , 81F
這不就證明主審會隨個人意志影響比賽結果？
07/08 09:33, 81F
推
07/08 09:43, 10月前 , 82F
大聯盟有數據是壞球但捕手接成好球的嗎？
07/08 09:43, 82F
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07/08 09:45, 10月前 , 83F
就跟千秋晚期喵整隊捕手都是接到球才移到好球帶一樣
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07/08 09:45, 10月前 , 84F
白爛，美國的framing是在球要離開好球帶之前或是在邊
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07/08 09:45, 10月前 , 85F
角往好球帶方向順勢接住增加好球判決機率，不是只有
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07/08 09:45, 10月前 , 86F
移動手套
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推
07/08 09:59, 10月前 , 87F
framing醜到讓裁判不爽就不是好framing啊
07/08 09:59, 87F
推
07/08 09:59, 10月前 , 88F
只要有電子好球帶，framing 就無用了，可惜沒導入
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07/08 10:07, 10月前 , 89F
這球只是想騙看看吧，有騙就賺到
07/08 10:07, 89F
推
07/08 10:57, 10月前 , 90F
請問有甲斐移手套影片嗎 想看
07/08 10:57, 90F
推
07/08 11:27, 10月前 , 91F
另一顆被搞成保送的曲球，也請版友判斷一下：
07/08 11:27, 91F
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07/08 11:27, 10月前 , 92F
07/08 11:27, 92F
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07/08 11:27, 10月前 , 93F
我是覺得這顆更多證明了這個主審看不懂曲球軌跡
07/08 11:27, 93F
推
07/08 12:11, 10月前 , 94F
這討論看完只覺得更加支持電子好球帶了
07/08 12:11, 94F
推
07/08 13:31, 10月前 , 95F
樓上曲球影片，我覺得捕手這個手套移動很多餘
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07/08 13:35, 10月前 , 96F
有個往上拉的動作。不過這時捕手也換成谷川原了
07/08 13:35, 96F
推
07/08 13:42, 10月前 , 97F
好球壞球是裁判的專業，補手移不移關裁判屁事
07/08 13:42, 97F
推
07/08 22:09, 10月前 , 98F
Framing是移得多就好還是要移得自然不被看出來？我覺得
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07/08 22:09, 10月前 , 99F
是後者吧..
07/08 22:09, 99F
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07/08 22:11, 10月前 , 100F
所以被裁判看出有移手套，應該算framing不好，所以被判
07/08 22:11, 100F
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07/08 22:11, 10月前 , 101F
壞球？
07/08 22:11, 101F
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