Re: [討論] 當年選秀陳重羽的優勢是什麼

看板Baseball作者 (jeff1013)時間1年前 (2022/05/19 11:02), 1年前編輯推噓39(39推 0噓 38→)
留言77則, 44人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
原文對「當年」為何1-2選陳重羽有所疑問 那就不該用有水晶球的方式去看待過去已經發生的事情 以當初選前的新聞還是小道消息 又或是當時板上鄉民的討論 廖羽都是絕對的前二人選 差別只是在哪個被選走而已 以當年風向來說 我是不信當年喵喵如果跳過羽不會被喵迷噓爆 很多人拿這幾年陳重羽打擊姿勢不固定 說他這打擊本來就無法應付職業等級 但事實上當年不管是球探的訪問還是這的評價 都是在說他是有打擊能力的捕手 現在拿他進職業後越打越爛的成績來嘴基本上就不合乎邏輯 除非當年選前你就是在說他的打擊進職業後無法兌現 然後要看一名被評估為「高完成度」的大社新秀是否被錯估 以他剛進職棒時的表現去評判我想應該還算合理 陳重羽2017年選進2018年第一個完整賽季 2018年全季出賽102場（91場蹲捕） 盜壘阻殺率32.7% 打擊三圍0.318/0.362/0.350 OPS+84 球季結束後獲選年度最佳十人捕手 以一個22歲的捕手來講這成績應該已經算可圈可點了 雖然當年的長打能力就已經悲劇 但那時我記得是沒有多少人在說他的打擊是無法救回來的吧？ 至於後續幾年越打越爛是鐵錚錚的事實 但這就跟後續的養成有很大的關聯 我不是說喵喵養成爛害了他 但棒球養成本來就是一個失敗大於成功的一項運動 就算原先被評估為「高完成度」的新秀一樣是如此 畢竟「高完成度」不代表沒有東西是需要進職棒在打磨的 除非你是像小玉在中職的那種等級差距 而且就算在同一個球團同一個環境下 也會因為球員的個性努力等等各種因素形成不同的結果 不然MLB就不會有一堆高順位最後打不出來的例子 也不會有同個球團低順位球員但是最後破繭而出的案例 今天假設廖羽當年選擇球團互換 這兩人目前的職涯發展可能又會跟現在完全不同 回過頭來說 陳重羽1-2這個pick以有水晶球的角度來說100%是慘虧 但不代表說當年這個選擇是有問題的 畢竟選擇陳重羽當年真的不是那種出乎所有人意料之外的事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.41.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1652929363.A.004.html
推
05/19 11:05, 1年前 , 1F
同意 兩兄弟其實都算是沒成長到預設空間
05/19 11:05, 1F
推
05/19 11:06, 1年前 , 2F
喵喵打擊養成不差吧，外野三鬼+子豪
05/19 11:06, 2F
推
05/19 11:07, 1年前 , 3F
受傷也有影響啦 記得是19下半季狀況好一度回到一號捕手
05/19 11:07, 3F
→
05/19 11:07, 1年前 , 4F
然後一個自打球休很久 就調不回來了
05/19 11:07, 4F
推
05/19 11:07, 1年前 , 5F
當年選羽真的沒疑慮
05/19 11:07, 5F
推
05/19 11:08, 1年前 , 6F
打擊養成不差XD 三鬼根本沒養好不好，三隻都是天生神力，
05/19 11:08, 6F
推
05/19 11:08, 1年前 , 7F
外野三鬼幾乎就即戰力，根本不是先丟二軍養
05/19 11:08, 7F
→
05/19 11:08, 1年前 , 8F
二軍沒打幾場就長駐一軍了，至於林子豪等打完一個完整球季
05/19 11:08, 8F
→
05/19 11:09, 1年前 , 9F
再來說養成好不好吧。
05/19 11:09, 9F
其實我也不是說喵喵的養成100%害了他 問題就是棒球養成就是一個很難講的東西 球員球團雙向都配合的好才會產出最好的結果 一個球團再會養 也會有許多養成失敗的案例 一個球團養成評價再爛 也會有一兩個養成成功的案例可以嘴 然後陳重羽當初的評價只是打擊還不錯的捕手 又不是那種SSR等級的MVP棒子 這樣不可預測性本來就會有 ※ 編輯: jeff1013 (110.30.41.246 臺灣), 05/19/2022 11:14:22
推
05/19 11:10, 1年前 , 10F
三鬼沒養啊
05/19 11:10, 10F
推
05/19 11:10, 1年前 , 11F
中職都靠選手天花板 直接拉上一軍 沒在跟你養成的
05/19 11:10, 11F
推
05/19 11:11, 1年前 , 12F
其實陳重廷也不如預期
05/19 11:11, 12F
→
05/19 11:11, 1年前 , 13F
同樣高順位大社別人就即戰力 雙重就雷包 不是假貨是什麼
05/19 11:11, 13F
推
05/19 11:14, 1年前 , 14F
捕手蠻容易開到雷的 想補強就只能每年一直選
05/19 11:14, 14F
推
05/19 11:14, 1年前 , 15F
要說喵喵養成 最近幾個小醬包還比較能當範例 三鬼都即
05/19 11:14, 15F
→
05/19 11:14, 1年前 , 16F
戰力
05/19 11:14, 16F
→
05/19 11:15, 1年前 , 17F
雖然小醬包們也都還很不足
05/19 11:15, 17F
推
05/19 11:15, 1年前 , 18F
333 OPS+才84 彈球讓大家刷太爽吧
05/19 11:15, 18F
推
05/19 11:15, 1年前 , 19F
那年選秀他後面也只有林立明顯贏過他吧
05/19 11:15, 19F
推
05/19 11:15, 1年前 , 20F
三鬼在業餘大學就很強了 我貓根本沒在養 直接即戰力
05/19 11:15, 20F
→
05/19 11:16, 1年前 , 21F
話是這樣沒錯 但棒球不就結果論？ XD
05/19 11:16, 21F
沒錯啊 所以我不也說以結果論來說這個選擇是虧的嗎XD 只是你不該說當初怎麼是選他啊 畢竟當年沒人在講羽以外的選擇吧
→
05/19 11:16, 1年前 , 22F
當年統一選到陳重兄弟檔，喵迷都挺爽的吧，只可惜沒
05/19 11:16, 22F
→
05/19 11:16, 1年前 , 23F
養起來
05/19 11:16, 23F
※ 編輯: jeff1013 (110.30.41.246 臺灣), 05/19/2022 11:18:04
推
05/19 11:16, 1年前 , 24F
每隊都有養好養不好的 不用一直挑單一個來講
05/19 11:16, 24F
→
05/19 11:17, 1年前 , 25F
選秀反應是看當下啊 當下有爽到就表示當時看好
05/19 11:17, 25F
→
05/19 11:17, 1年前 , 26F
不然林岱安是哪裡跑出來的?
05/19 11:17, 26F
→
05/19 11:17, 1年前 , 27F
范國宸也算有贏嗎？
05/19 11:17, 27F
→
05/19 11:17, 1年前 , 28F
有沒有長出來那是另外一回事 基本跟選秀無關了
05/19 11:17, 28F
→
05/19 11:17, 1年前 , 29F
就像你說邦邦選秀，當下其實都沒什麼問題，問題是養不起來
05/19 11:17, 29F
推
05/19 11:19, 1年前 , 30F
打得好都嘛天生神力 打不好都是不會養
05/19 11:19, 30F
推
05/19 11:21, 1年前 , 31F
當初評價阿富跟柴羽前兩順位其實沒疑慮啦 一個打擊一個
05/19 11:21, 31F
→
05/19 11:21, 1年前 , 32F
全面 第二輪因為我喵拿不到林立只好選重廷 當時也不少人
05/19 11:21, 32F
→
05/19 11:22, 1年前 , 33F
很訝異吧 但是我印象中N4是不是有什麼傷勢疑慮?
05/19 11:22, 33F
→
05/19 11:23, 1年前 , 34F
陳重羽會崩盤主要是打擊機制跟makeup問題 不過這個東西
05/19 11:23, 34F
→
05/19 11:23, 1年前 , 35F
連喵迷我想都沒幾個知道
05/19 11:23, 35F
→
05/19 11:23, 1年前 , 36F
N4，若C，于謙都是傷勢疑慮，順位才往後
05/19 11:23, 36F
推
05/19 11:32, 1年前 , 37F
我覺得當年順位互換以傑尼喵的習性應該結果不會改變吧
05/19 11:32, 37F
推
05/19 11:37, 1年前 , 38F
以結果論 那些有傷的投手目前沒有一個有養成功
05/19 11:37, 38F
→
05/19 11:38, 1年前 , 39F
養成最成功的是陳韻文 非常健康
05/19 11:38, 39F
→
05/19 11:39, 1年前 , 40F
古林目前有機會 待觀察
05/19 11:39, 40F
推
05/19 11:45, 1年前 , 41F
三鬼沒有養吧 本來就這麼強
05/19 11:45, 41F
推
05/19 11:46, 1年前 , 42F
江辰晏也養得很好阿 度量衡欸
05/19 11:46, 42F
推
05/19 11:47, 1年前 , 43F
陳傑憲當初明明預期選來當守備組的XD 他這種"天生神力
05/19 11:47, 43F
→
05/19 11:47, 1年前 , 44F
"怎麼各位鍵盤球探都看不出來XD
05/19 11:47, 44F
推
05/19 11:48, 1年前 , 45F
三鬼沒有養？那每一個都是狀元等級吧 誰放槍
05/19 11:48, 45F
推
05/19 11:50, 1年前 , 46F
選秀前根本沒人說陳傑憲打擊天花板很高的,現在又說他
05/19 11:50, 46F
→
05/19 11:51, 1年前 , 47F
打擊天花板很高??
05/19 11:51, 47F
推
05/19 12:04, 1年前 , 48F
當時的風向是統一放槍太早選 看臉選人
05/19 12:04, 48F
推
05/19 12:06, 1年前 , 49F
重羽感覺還有機會吧，重廷就….
05/19 12:06, 49F
推
05/19 12:15, 1年前 , 50F
陳重羽拿過最佳捕手，選手一定都有高低潮，而且沒上
05/19 12:15, 50F
→
05/19 12:15, 1年前 , 51F
場就沒有表現機會
05/19 12:15, 51F
→
05/19 12:24, 1年前 , 52F
想當年小葉很喜歡陳重羽... 但當年也有牛迷指出陳重羽
05/19 12:24, 52F
→
05/19 12:25, 1年前 , 53F
的打擊機制很難對應高階投手的速球
05/19 12:25, 53F
→
05/19 12:26, 1年前 , 54F
應該是球探指出才對
05/19 12:26, 54F
推
05/19 12:55, 1年前 , 55F
喵喵=強的都天生神力 贏球都靠賽
05/19 12:55, 55F
推
05/19 12:57, 1年前 , 56F
笑死 成績打出來之後就說沒養 都是天生神力
05/19 12:57, 56F
推
05/19 13:16, 1年前 , 57F
話說喵喵打擊不錯，要歸功誰？劉3、阿鑼還是老卡？
05/19 13:16, 57F
推
05/19 13:32, 1年前 , 58F
天生神力只認同林安可 他在大學時期幾乎沒在打擊...
05/19 13:32, 58F
推
05/19 13:33, 1年前 , 59F
他第一年的babip就已經高得離譜，加上長打悲劇，本來
05/19 13:33, 59F
→
05/19 13:33, 1年前 , 60F
就會下修，重點是連鍵總都看得出來姿勢有問題卻都沒改
05/19 13:33, 60F
→
05/19 13:37, 1年前 , 61F
打擊砍掉重練個一兩年都還算年輕，本來就不會在新秀年
05/19 13:37, 61F
→
05/19 13:37, 1年前 , 62F
就說他打擊沒救，到現在有點晚了可能真的沒救了
05/19 13:37, 62F
→
05/19 13:37, 1年前 , 63F
只能說第一年的三成打擊率反而害了他
05/19 13:37, 63F
你這講法並不正確 他第一年那打法基本上很多人都說他自己也在說需要改變 並不是說因為他第一年打三成然後就一直用第一年的打法 只是他後來越修越奇怪罷了
→
05/19 13:40, 1年前 , 64F
陳重羽打擊跟守備都沒有預期中好啊 當初守備也被吹得很好
05/19 13:40, 64F
→
05/19 13:40, 1年前 , 65F
進來之後落差好大
05/19 13:40, 65F
※ 編輯: jeff1013 (110.30.41.246 臺灣), 05/19/2022 13:49:16
推
05/19 13:58, 1年前 , 66F
那年也是彈球年
05/19 13:58, 66F
→
05/19 13:59, 1年前 , 67F
我的意思是他原本是需要進廠大修的，可是因為第一年打
05/19 13:59, 67F
→
05/19 13:59, 1年前 , 68F
了三成，導致他自己或是教練團覺得還能用小修就好，於
05/19 13:59, 68F
→
05/19 13:59, 1年前 , 69F
是一直放他出賽，結果越修越怪還浪費時間力氣
05/19 13:59, 69F
→
05/19 14:00, 1年前 , 70F
打好天生神力，打爛就養壞了
05/19 14:00, 70F
推
05/19 14:20, 1年前 , 71F
投手都能養成全壘打王 我喵養成太神了（誤
05/19 14:20, 71F
→
05/19 14:20, 1年前 , 72F
原來他也越打越爛啊 我以為只有富邦的棠棠才會呢^^"
05/19 14:20, 72F
推
05/19 14:24, 1年前 , 73F
越修越怪還有旅長 那什麼鳥打擊姿勢
05/19 14:24, 73F
推
05/19 15:14, 1年前 , 74F
羽拿過最佳十人捕手獎 是沒料到他成長空間不大而已
05/19 15:14, 74F
推
05/19 15:35, 1年前 , 75F
林安可春訓還在投球呢
05/19 15:35, 75F
推
05/19 21:36, 1年前 , 76F
同意這篇
05/19 21:36, 76F
推
05/20 20:12, 1年前 , 77F
當年出乎意料的是邦邦的2-4跟3-4
05/20 20:12, 77F
‣ 更多 jeff1013 的文章
文章代碼(AID): #1YXRDJ04 (Baseball)
‣ 更多 jeff1013 的文章
文章代碼(AID): #1YXRDJ04 (Baseball)