[分享] 不是k就是HR ，用數據看誰是中職盲砲

看板Baseball作者 (tony huang)時間2年前 (2022/02/27 01:40), 2年前編輯推噓16(23推 7噓 28→)
留言58則, 40人參與, 2年前最新討論串1/1
好文分享： https://facebook.com/story.php?story_fbid=132235512648572&id=103914425480681 今天終於有空來回答之前網友的問題啦，看看大家有什麼好奇的事情，多多來和我們討論 ! 陳膺帆 : 中職哪些打者比較像最近mlb追求的「全力揮擊」打者？（不是K就是HR 的那種）? 中職 會朝這方面發展嗎? https://i.imgur.com/cBHqaLN.jpg
首先，要回答這個問題，就要先定義這種打者的特性，再來看聯盟裡有沒有這些人。我想 你會這樣問，應該想像的模板就是 Joey Gallo、Adam Dunn 這種的，有很好的長打火力 ，打擊率偏低，三振率高，但能選出一定比例的保送。 在定義上，我們先找三純數據 (TTO% Three True Outcome) 也就是 HR+BB+K 占整體打席 比例高的選手，這邊我們先取高於40%的。 再來這個選手應該需要有一定的全壘打能力， 而不是只有保送和三振就把TTO%衝高。這邊我們先把標準放寬一點，AB/HR取平均至少每2 5打席能開轟的選手。 另外為了避免那些頂尖打者混淆進來，打擊率太高的那些我們也先不放在這個討論裡，我 們取打擊率大約在0.250或以下的。最後因為要找集K換HR的選手，我們還要定義一下三振 率，我們先定25%左右。 為了檢視這個標準 我們拿 Joey Gallo來看。他的生涯TTO%是58.5%，平均是15.2打席就 會開轟一次。生涯打擊率是0.206，三振率是36.9。因此可以看出我們這個標準其實已經 訂得相當寬了。這是整個聯盟2021年篩選下來後勉強符合標準的選手，只有以下六個。尤 其李丞齡只有28打數其實放進來其實有點過於牽強，但因為他打出了兩轟，展現了一定的 火力，我們就放入比較。 張志豪 0.271 167打席 5轟 AB/HR 28.8長打率0.458 TTO% 40.1 K% 25.1 董秉軒 0.255 060打席 3轟 AB/HR 18.3長打率0.509 TTO% 45.0 K% 31.7 曾陶鎔 0.232 240打席 6轟 AB/HR 36.0長打率0.394 TTO% 44.6 K% 33.8 陳真 0.167 061打席 2轟 AB/HR 27.0長打率0.370 TTO% 52.5 K% 39.3 林焌翰 0.207 109打席 3轟 AB/HR 27.3長打率0.378 TTO% 47.7 K% 29.4 李丞齡 0.148 028打席 2轟 AB/HR 13.5長打率0.407 TTO% 42.9 K% 32.1 https://i.imgur.com/eJ7arzA.jpg
我們沒有比較前幾年的成績是因為因為彈性關係，比較難真的看出誰真的是真炮誰是水泡 XDD 因此這邊可以看出其實相較Gallo的標準，其實基本上是沒有人接近這個成績的。結 論來看，張志豪其實不太是屬於這個類型的選手，曾陶鎔穩定性一直不太足夠，很難說能 不能穩穩地站一整季先發。因此就看董秉軒、陳真、林焌翰完全體的時候會不會有相似的 形態出現了。尤其林焌翰還有高於15%的BB%，就看在完整球季中能不能保持了。 至於近年歷史中，中職讓人比較有印象的大概就是2016年的鄭鎧文了吧 鄭鎧文 0.234 441打席 24轟 AB/HR 18.4長打率0.487 TTO% 43.8 K% 27.0 不過在查完這些打者後只能說，我個人是認為中職很難有這類型的打者出現。首先是台灣 選手真的就沒有幾個能平均15-20打席就能開轟的打者了，不論是不是盲砲，砲本身就沒 幾個了。其次是在中職的環境，沒有一定安打貢獻的選手還是難以大量累計打數。畢竟各 隊每個位置的人手都不少，一旦打不出安打，隨時就會換人試試看。這邊就是我們的一點 看法囉。 灼見運動數據： https://www.facebook.com/statsinsight/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.100.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1645897242.A.4CB.html ※ 編輯: tony120480 (101.9.100.182 臺灣), 02/27/2022 01:42:10
推
02/27 01:44, 2年前 , 1F
竟然沒有魚柱！？
02/27 01:44, 1F
※ 編輯: tony120480 (101.9.100.182 臺灣), 02/27/2022 01:44:53
推
02/27 01:50, 2年前 , 2F
說真的不要汙辱盲砲這幾個字 一年打個2、3隻全壘打也在那
02/27 01:50, 2F
→
02/27 01:50, 2年前 , 3F
邊叫
02/27 01:50, 3F
推
02/27 01:54, 2年前 , 4F
中職現在沒有盲砲 以後也不會有 打擊率太低 總教練不會給
02/27 01:54, 4F
→
02/27 01:54, 2年前 , 5F
你太多PA
02/27 01:54, 5F
→
02/27 02:00, 2年前 , 6F
2016的鄭Kevin
02/27 02:00, 6F
→
02/27 02:08, 2年前 , 7F
那是以前彈力球的時候了 現在球不彈了 如果你球打的出去 還
02/27 02:08, 7F
→
02/27 02:08, 2年前 , 8F
是會給你機會的
02/27 02:08, 8F
推
02/27 02:27, 2年前 , 9F
沒看數據 第一印象是小板凳
02/27 02:27, 9F
推
02/27 02:31, 2年前 , 10F
我印象中阿醜就是這種類型
02/27 02:31, 10F
推
02/27 02:35, 2年前 , 11F
阿醜生涯打擊率兩聯盟合計接近3成 不算這類型的
02/27 02:35, 11F
→
02/27 02:40, 2年前 , 12F
Adam Dunn表示:
02/27 02:40, 12F
→
02/27 02:43, 2年前 , 13F
黑鷹的李聰富
02/27 02:43, 13F
推
02/27 02:47, 2年前 , 14F
中職一堆盲槍不是盲砲
02/27 02:47, 14F
→
02/27 03:00, 2年前 , 15F
我第一次看到用TTO來篩盲炮 而且還沒人吐槽==
02/27 03:00, 15F
噓
02/27 03:23, 2年前 , 16F
盲砲
02/27 03:23, 16F
噓
02/27 03:58, 2年前 , 17F
高TTO不見得是盲砲 Trout/Harper都嘛是高TTO打者
02/27 03:58, 17F
噓
02/27 05:22, 2年前 , 18F
會選球還可以說「盲」？
02/27 05:22, 18F
推
02/27 05:39, 2年前 , 19F
不就是每次都完全揮擊
02/27 05:39, 19F
→
02/27 06:01, 2年前 , 20F
文內有寫要找集K換HR的選手，所以有篩選三振率高的，
02/27 06:01, 20F
→
02/27 06:01, 2年前 , 21F
而非靠選球衝高TTO
02/27 06:01, 21F
推
02/27 06:47, 2年前 , 22F
提問和文章開頭說要找的是能選出一定比例保送的全力揮
02/27 06:47, 22F
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02/27 06:47, 2年前 , 23F
擊打者，到文章最後用詞才突然變成盲砲，感覺沒有整理
02/27 06:47, 23F
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02/27 06:47, 2年前 , 24F
好寫作思緒，讀者也容易誤會
02/27 06:47, 24F
推
02/27 06:55, 2年前 , 25F
然後圖表很多錯誤，曾陶鎔變成曾陶融，打席的欄位寫成A
02/27 06:55, 25F
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02/27 06:55, 2年前 , 26F
B，明明內文是正確的
02/27 06:55, 26F
噓
02/27 07:21, 2年前 , 27F
這幾個不叫盲吧…純粹弱
02/27 07:21, 27F
噓
02/27 07:28, 2年前 , 28F
盲你老母
02/27 07:28, 28F
推
02/27 07:40, 2年前 , 29F
感覺把盲砲跟TTO型混為一談了
02/27 07:40, 29F
推
02/27 07:58, 2年前 , 30F
會期待有謝佳賢的這種分析
02/27 07:58, 30F
→
02/27 08:00, 2年前 , 31F
砲是指很會打HR對吧？長槍是指很會長打(2B 3B)這樣？我忽
02/27 08:00, 31F
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02/27 08:00, 2年前 , 32F
然間覺得我搞不太清楚 XD
02/27 08:00, 32F
噓
02/27 08:14, 2年前 , 33F
...
02/27 08:14, 33F
推
02/27 08:23, 2年前 , 34F
謝佳賢選球不錯吧
02/27 08:23, 34F
推
02/27 08:59, 2年前 , 35F
顏色正確是大砲丶顏色不對才叫做盲砲
02/27 08:59, 35F
推
02/27 09:20, 2年前 , 36F
原PO是不是不太瞭解盲砲跟TTO的定義？
02/27 09:20, 36F
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02/27 09:48, 2年前 , 37F
謝通算是接近345的 哪算盲
02/27 09:48, 37F
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02/27 09:56, 2年前 , 38F
為什麼是篩掉三振率低的 而不是篩掉BB率高的 意義不明
02/27 09:56, 38F
推
02/27 10:37, 2年前 , 39F
進來看砲的文章 結果幾轟？
02/27 10:37, 39F
推
02/27 10:42, 2年前 , 40F
推分析，結論的確是事實
02/27 10:42, 40F
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02/27 10:42, 2年前 , 41F
炮？真的滿好笑的
02/27 10:42, 41F
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02/27 10:48, 2年前 , 42F
個位數全壘打的盲砲
02/27 10:48, 42F
推
02/27 10:49, 2年前 , 43F
按照原PO的標準大概只有我軟的甲斐拓也才能上了....
02/27 10:49, 43F
噓
02/27 10:55, 2年前 , 44F
不是男就是女！用數據看老媽性別
02/27 10:55, 44F
→
02/27 10:58, 2年前 , 45F
能選保送不是盲 HR個位數也不算砲+1，一點建議，用詞
02/27 10:58, 45F
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02/27 10:58, 2年前 , 46F
準的話，論點更容易有共鳴
02/27 10:58, 46F
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02/27 11:27, 2年前 , 47F
現在哪有人說dunn跟gallo是盲炮啦...
02/27 11:27, 47F
推
02/27 12:29, 2年前 , 48F
文中沒有說Gallo 盲的吧 有特別強調是有不錯的保送率 這篇
02/27 12:29, 48F
→
02/27 12:29, 2年前 , 49F
的重點是要說中職沒有真正這種類型的 就算有傾向也會因為無
02/27 12:29, 49F
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02/27 12:29, 2年前 , 50F
法站穩先發 所有才沒辦法累積全壘打
02/27 12:29, 50F
推
02/27 12:43, 2年前 , 51F
謝佳賢BB% 14.2 確實不錯 不過打擊率高達0.288已經不算數這
02/27 12:43, 51F
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02/27 12:43, 2年前 , 52F
邊討論的類型 而且他全壘打佔安打比例18.5% 跟Gallo的38.1%
02/27 12:43, 52F
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02/27 12:43, 2年前 , 53F
相比 也確實不是相同的型
02/27 12:43, 53F
推
02/27 12:51, 2年前 , 54F
三振多不代表盲
02/27 12:51, 54F
推
02/27 12:55, 2年前 , 55F
近期第一個想到鞏冠
02/27 12:55, 55F
推
02/27 13:18, 2年前 , 56F
推分享，內文看起來是用TTO加上一些條件來分析中職的打
02/27 13:18, 56F
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02/27 13:18, 2年前 , 57F
者，也沒有直接說誰誰誰是盲炮吧。
02/27 13:18, 57F
→
02/27 19:20, 2年前 , 58F
感覺要比較揮空率？
02/27 19:20, 58F
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