[討論] 你相信田中將大說的日本沒用松焦油嗎？

看板Baseball作者 (封侯事在)時間4年前 (2019/11/24 17:46), 編輯推噓31(32推 1噓 63→)
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http://tinyurl.com/s5zyzrl 最近投手在棒球上塗松焦油又被拿出來說 基本上在美國投手在球上塗松焦油是公開的作弊行為 雖然MLB規定是不允許的，可是因為幾乎所有球隊的投手都有在做 所以大家也就默認這樣的行為。 只要不要做得太誇張，像是菊池這種塗在帽沿的標準作法是不會有人說什麼的。 然後田中將大在2014年Pineda松焦油受訪的時後有說， 在NPB，投手是不會在球上塗東西的，他所說的理由是因為， 1.NPB的用球比MLB的小顆 2.日本的氣候比較潮濕 以上兩點讓球比較不會滑手，所以沒必要在球上塗東西。 1. 的部份請問真的有人檢證過NPB的用球一直比MLB小顆嗎？ 2. 的話美國這麼大，好像也不能一概而論美國氣候就是比日本乾燥。 你相信田中將大的說法是真的嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1574588811.A.7B7.html
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信了
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日本之前也是一堆工業舞弊醜聞 不用神化
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都是美國人帶壞的
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以日本人的個性怎麼可能打假球~要也是先查台灣有沒有用吧
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推
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笑死 神化日本? 前幾年才因為偷換彈球 下臺
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還可以接受吧 至少他說的不是啥日本人比較正直這種幹
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話 而是物理上的理由
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大師 我相信台灣沒用～不然用了還那麼爛
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菊池雄星：........
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日本人的話 不能信
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不可能 完全沒有 這回事
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我一直覺得很奇怪，如果松焦油如MLB選手所說
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好幾人都說大聯盟的球大一點，球皮滑一點，這應該不會錯
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只是為了止滑（田中的論點也是說止滑）
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對於縫線的說法倒是有些差異
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那為什麼MLB不乾脆換比較不滑的球就解決問題了？
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搞成這樣規定不準，然後大家都用，豈不是很難看？
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打者BANG一下 對決 投手抹一下 不知誰贏
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真的 成功的人講的話都是真理
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當然bang贏 知道什麼球還是比較屌
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滑石粉也是一樣，反正就是每個人習慣問題吧
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畢竟運動會流汗，有時會下雨，止滑的東西是必要的
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推
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至少是有理由有邏輯的 不是在那邊訴諸一些道德高尚什麼鬼的
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我是覺得乾脆規定合法使用聯盟提供的油就好
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我也是想說為什麼MLB不統一提供止滑用的東西解決爭端
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為何要讓大家都違規然後再默契承認
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josh之前在菊池那時候就有介紹過松焦油的歷史
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明明解決方式不困難，但是卻讓這個問題存在幾十年
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其實可能現在改了還是會有人繼續偷偷用下去吧
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所以實際上就是MLB默許抹油 不被抓到的前提讓你抹
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而且開放的話對打者會更不利吧 要同時適應投手抹油與否的球
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我覺得有心的話應該可以找出能夠止滑但是對球路影響
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小的止滑用品。或是乾脆使用像NPB那種比較不滑的球
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或者是把球儲存在有加濕的環境都可以
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我的意思是那種產品或是乾脆換球比較沒效吧
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當用松焦油已經成為一種傳統 就還是會有人繼續用下去
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可是這是不好的傳統，有害聯盟形象的傳統
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推
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那國際賽呢 ? 到底能不能用 ???
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推
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https://tinyurl.com/typ5kt9 MLB TONIGHT談球的差異
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點網址後，點擊左上方影片
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從松坂那次有名的滑手事件來看應該是沒用松焦油
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感謝提供影片
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同樣抹油我的轉速整隊都比別隊高,該不會有其它因素吧
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我記得有人也談過MLB的球更難抓，為了抓緊對手臂會增加更
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多壓力，相對會造成更多傷害
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這樣的話，為何要一直使用這種容易傷手的球
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然後讓大家作弊來讓球變的好抓？
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推
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one outs 不是演在球裡面灌東西，搞不好太鼓隊投手也有做
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手腳
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4露標準倭國腦粉
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樓
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現在問題是如何讓別隊投手拿不到
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球不能隨便改吧，改完後球感完全不同，球跑的軌跡也不同
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會不會問題在手指?
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就像用類固醇一樣，很多人覺得類固醇增加成績不是重點
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是因為傷身才禁止（雖然我不同意這種看法）
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會影響很多選手的成績、生計..
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那球容易傷手，易滑容易造成觸身球
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這樣都容易造成選手受傷，我認為應該換掉
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可以一年一年慢慢更換稍微不滑的球
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我以前也覺得one outs很扯，現在我覺得太鼓高層可能人手
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一套one outs
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連個彈球檢測都這樣了,你期待他們會改喔?早點睡啦
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推
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現在這樣的做法算是有到一個平衡點 對於球跟油投打
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都能接受當然就沒必要隨便改球
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日本是真的沒使用吧 而且身為台灣人去質疑日本很不禮貌吧..
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菊池：
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這個平衡我認為只是選手間的平衡，觀眾未必能接受
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而且一有事的話，像是太鼓人事件就又被牽扯進來
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像是Fiers這樣，又扯上他松焦油事件。規定不行又默許
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的行為這就是有這些害處
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日本之前不是還有偷換彈力球嗎？
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為什麼提出質疑是不禮貌啊? 難道美國人提出質疑就不會不
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禮貌嗎?
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球迷不能接受的是偷偷來吧，事先講好應該都沒差
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11/24 18:37, 4年前 , 76F
其實換球好像不是很稀奇的事
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MLB, NPB都換過好幾次球
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11/24 18:43, 4年前 , 78F
菊池抹油有證實嗎？
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菊池抹在帽沿據說是標準作法
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Pineda抹在脖子上就是太明目張膽了才會被抓
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推
11/24 18:45, 4年前 , 81F
松坂有說過MLB 用球表皮比較滑，不好掌握。但球縫比較
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粗變化球變化幅度比較大
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11/24 18:46, 4年前 , 83F
要抓不抓而已 默契
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11/24 18:55, 4年前 , 84F
口水球 松焦油球 以後會有精液球嗎嘔嘔嘔嘔
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11/24 18:58, 4年前 , 85F
日本的工業醜聞多是在工廠遷移中國後發生的
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松焦油好像就是大家的默契
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11/24 18:59, 4年前 , 87F
不知道有沒有達爾的說法
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11/24 19:15, 4年前 , 88F
講這個關神話甚麼事啊XDD老是有人這麼敏感
11/24 19:15, 88F
推
11/24 19:16, 4年前 , 89F
樓上可以google之前建築日本造假減震/避震數據的新聞
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11/24 19:16, 4年前 , 90F
工廠在日本也是一樣.
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推
11/24 19:22, 4年前 , 91F
既然都是抹油，菊池抹在帽沿行，為何Pineda塗脖子就不行?
11/24 19:22, 91F
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11/24 20:21, 4年前 , 92F
抹油依「規定」都是不行的 只是有沒有「當場抓出來」
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11/24 20:23, 4年前 , 93F
小皮太白目讓人不得不抓 菊池當下沒檢舉後面拍到再清
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11/24 20:23, 4年前 , 94F
楚其實也就只剩能鍵盤嘲笑而已
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11/24 21:28, 4年前 , 95F
希望改天能見到松焦油對決逢會Mpro
11/24 21:28, 95F
噓
11/24 23:09, 4年前 , 96F
有什麼不能信的？
11/24 23:09, 96F
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