[討論] 台灣的球場

看板Baseball作者 (比爾阿緹斯)時間4年前 (2019/11/14 18:41), 4年前編輯推噓11(15推 4噓 28→)
留言47則, 26人參與, 4年前最新討論串1/1
今天看到台南亞太主棒球場發包出去了，本來很高興，結果看了一下新聞，球場設計二期又改了，又是沒有什麼記憶點的設計。 同學朋友裡，有做平面設計有策展的，都有跟公部門交手的經驗，聽他們講大概也知道台灣公部門做事的邏輯。 當然我知道預算不夠設計就是要下修，按台灣的一貫做法就是從外觀開始砍.....但是我真的不明白，一個可以蓋出衛武營國家藝術文化中心，可以蓋出台北美術館，台中歌劇院，台南美術館，高雄火車站，現在又蓋了南北兩座流行音樂中心.......其中不乏有建築難度或是需要比較多經費的案子，蓋一座兼具功能與美學的球場就這麼難嗎？棒球不是國球嗎？ 很久以前就想講了，台灣政府對球場的想像真的是很貧瘠，就跟市容一樣，一味的在追求標準格式化，可是又常常在細節的地方全面棄守，諸如方位蓋錯啦，防水層鋪錯，沒有室內牛棚，過道太窄，室內練習空間不足挑高不夠，外野最後才加蓋所以風格無法統一等等，變成有現代化的外觀但沒有現代化的功能。 要規格化可以啊….但是細節卻又做不到，等於美學全面棄守，但功能性也大有缺失。 每次流程都是競圖很漂亮，然後再跟你說沒錢，換二期套公版...如果一次就算了，幾乎每次都是這樣，也沒有學到經驗教訓，第二次開始就已經能預知的事情，卻像鬼打牆一樣怎樣都轉不出來。 這種標準規格化的球場想像除了讓公部門在作業上比較安全以外（因為有前例嘛），反而常因為沒有考慮到真正的需求，變成在不需要的地方給太多，需要的地方又給太少的情形。 譬如台灣的球場幾乎都是標準扇形的，然後內野都有草皮。但是有些地方政府就是有財政困難啊，為什麼不蓋成內野全紅土或是黑土來減低養護難度呢？又譬如有些地方真的需要兩萬人的座位嗎？有些地方真的需要外野嗎？不能減少座位或者直接蓋成內野兩層看台嗎？除了國際比賽需要用的球場以外，一定要是標準扇形球場嗎？如果新球場造價太高，不能兩縣市（譬如北部就有這條件）合蓋，然後一座球場作為雙球隊的主場來分攤養護費用嗎？ 還是只要開新例，就會有很多未知數很麻煩呢所以乾脆都照舊呢？ 最後真的想吐槽一下，預算不夠之後的二期，大部份美學上都不是向下一階下修而是整個崩落，這麼多次的預算經驗了.....每次都只有很好看很花錢跟超公版（也沒有便宜到哪裡去）可以選，這也太奇怪了吧！ ps.台南新球場發包了，大概就這樣了，唯一值得欣慰大概就是這應該會是台灣視野最好的一座球場吧，從內野到外野的座位設計是整體一起考慮的。 那各位覺得呢？ ----- Sent from JPTT on my HTC_U-3u. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.112.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1573728113.A.6A5.html
噓
11/14 18:43, 4年前 , 1F
我覺得 嗯 沒救
11/14 18:43, 1F
噓
11/14 18:44, 4年前 , 2F
蓋球場就不賺錢 沒人包 沒辦法
11/14 18:44, 2F
推
11/14 18:48, 4年前 , 3F
進場人數太少沒本錢 其他那些都可以靠很ㄍㄟˉ掰的文青
11/14 18:48, 3F
→
11/14 18:48, 4年前 , 4F
賺錢
11/14 18:48, 4F
推
11/14 18:50, 4年前 , 5F
有發包出去就很意外了
11/14 18:50, 5F
→
11/14 18:50, 4年前 , 6F
那些要靠文青也是很拼啦
11/14 18:50, 6F
推
11/14 18:50, 4年前 , 7F
工程款好像也有限制的樣子，總之蓋這種"沒用"的東西
11/14 18:50, 7F
→
11/14 18:50, 4年前 , 8F
會被卡
11/14 18:50, 8F
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11/14 18:52, 4年前 , 9F
職業球團也才4~5隊，一座漂亮球場都沒有，感覺很不OK
11/14 18:52, 9F
→
11/14 18:54, 4年前 , 10F
改設計就是想凹一點回來
11/14 18:54, 10F
推
11/14 19:02, 4年前 , 11F
你也知道公務員啊 才不想背鍋呢
11/14 19:02, 11F
推
11/14 19:05, 4年前 , 12F
你要不要看一下你舉的那些例子給多少預算
11/14 19:05, 12F
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11/14 19:05, 4年前 , 13F
漂亮的設計一直流標沒人要蓋就是了
11/14 19:05, 13F
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11/14 19:05, 4年前 , 14F
把錢砸去蓋巨蛋就知道本島球場普及沒救了
11/14 19:05, 14F
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11/14 19:05, 4年前 , 15F
別都推給公務員，上頭政務官才是拍板的人
11/14 19:05, 15F
推
11/14 19:06, 4年前 , 16F
韓國為什麼可以蓋出這麼多漂亮有特色的球場阿
11/14 19:06, 16F
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11/14 19:08, 4年前 , 17F
推給公務員幹嘛，錢哪來，決策者是誰想想好嗎！
11/14 19:08, 17F
最底層公務員處境艱難，文章主要講政府公部門喔，怕誤會講一下，謝謝。
推
11/14 19:09, 4年前 , 18F
別人把球場當產業，台灣把球場當公園 這樣懂了嗎?
11/14 19:09, 18F
※ 編輯: beanartist (223.140.112.177 臺灣), 11/14/2019 19:13:44
推
11/14 19:26, 4年前 , 19F
別忘了，公部門也很多都是你從小到大的同學哦 XDD
11/14 19:26, 19F
推
11/14 19:31, 4年前 , 20F
想要有好球場職業球團都不用出錢嗎?統一只想等現成的
11/14 19:31, 20F
推
11/14 19:38, 4年前 , 21F
韓國那些球場，球團都有出錢喔.......
11/14 19:38, 21F
推
11/14 19:39, 4年前 , 22F
漂不漂亮先不說，排水跟照明能弄好就很偷笑了
11/14 19:39, 22F
推
11/14 19:45, 4年前 , 23F
當初是16.5億就要通通蓋 #1QBtW09I 結果一期少棒花6.5億
11/14 19:45, 23F
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11/14 19:46, 4年前 , 24F
其餘二期拉到約18億含變更設計才有人標
11/14 19:46, 24F
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11/14 19:46, 4年前 , 25F
你怎不叫統一出錢
11/14 19:46, 25F
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11/14 19:47, 4年前 , 26F
棒球場不是扇形還可以怎麼形？
11/14 19:47, 26F
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11/14 19:47, 4年前 , 27F
不含前期規劃、競圖花的1億多,光硬體總預算就拉到24.5億
11/14 19:47, 27F
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11/14 19:48, 4年前 , 28F
可惜當初花8000萬競圖，結果論來說主球場還是重新設計
11/14 19:48, 28F
噓
11/14 19:49, 4年前 , 29F
臺南那個球團有錢有地不蓋，憑什麼要用稅金蓋給職棒用？
11/14 19:49, 29F
*漏 是我露考慮到這項了，球團的責任。 也是，我少寫了球團出部分資金的方法了。
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11/14 19:50, 4年前 , 30F
臺南市府預算有限，有蓋就該偷笑了。
11/14 19:50, 30F
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11/14 19:51, 4年前 , 31F
統一頂多就幫忙拉拉皮、小改造，跟以前擴建外野看台有幫
11/14 19:51, 31F
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11/14 19:52, 4年前 , 32F
忙出錢過，要他幫忙出錢蓋新球場還真的沒辦法
11/14 19:52, 32F
推
11/14 20:03, 4年前 , 33F
看起來是一期設計團隊的問題啊，競圖得標後預算做不進去一
11/14 20:03, 33F
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11/14 20:03, 4年前 , 34F
直追加，也不是當初得標的設計了
11/14 20:03, 34F
噓
11/14 20:24, 4年前 , 35F
想要特色球場憑什麼要政府出錢？？
11/14 20:24, 35F
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11/14 20:24, 4年前 , 36F
蓋球場在又不賺錢，官員認為有就好了會很奇怪嗎？
11/14 20:24, 36F
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11/14 20:24, 4年前 , 37F
學學國外自己的球場自己蓋啊
11/14 20:24, 37F
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11/14 20:26, 4年前 , 38F
稅金多得是缺口要花，棒球場當然有就好了啊
11/14 20:26, 38F
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11/14 20:28, 4年前 , 39F
你以為預算是你說要有明天就馬上變出來嗎？
11/14 20:28, 39F
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11/14 20:29, 4年前 , 40F
中職有哪隊出錢蓋球場的？別一直統一為什麼不出錢 真的好
11/14 20:29, 40F
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11/14 20:29, 4年前 , 41F
笑
11/14 20:29, 41F
推
11/14 20:30, 4年前 , 42F
講得好像洲際新莊桃園是球團花十幾億蓋的 都馬現成的
11/14 20:30, 42F
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11/14 20:31, 4年前 , 43F
頂多就蓋訓練基地跟二軍球場 主球場根本沒自己蓋的吧
11/14 20:31, 43F
推
11/14 20:56, 4年前 , 44F
現在的也沒到很醜啊
11/14 20:56, 44F
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11/14 21:15, 4年前 , 45F
有人提到NC球場 設計請美國團隊 造價超過100M美金
11/14 21:15, 45F
※ 編輯: beanartist (223.140.112.177 臺灣), 11/14/2019 21:16:29 ※ 編輯: beanartist (223.140.112.177 臺灣), 11/14/2019 21:18:35 ※ 編輯: beanartist (223.140.112.177 臺灣), 11/14/2019 21:19:06
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11/15 00:02, 4年前 , 46F
很簡單，沒錢，或是說台灣人覺得不需要花那麼多錢在球場
11/15 00:02, 46F
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11/15 00:02, 4年前 , 47F
。
11/15 00:02, 47F
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