Fw: 中華職棒 vs. 台灣大聯盟

看板Baseball作者 (鋼琴王子v2.0=>鋼琴大叔)時間12年前 (2013/08/26 00:38), 編輯推噓46(47推 1噓 25→)
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終於等到記錄合併的一天 看到不少人在討論兩聯盟實力差距 轉錄一篇以前寫的東西來參考看看 ※ [本文轉錄自 Sabermetrics 看板 #143BMX52 ] 作者: Debugger (Win Shares 痴漢) 看板: Sabermetrics 標題: 中華職棒 vs. 台灣大聯盟 時間: Tue Mar 7 06:25:17 2006 考慮了三個不同的模型比較 1. 看1995~2004 (tml期間加上前後兩年) 所有打過兩聯盟的球員成績 2. 看所有在兩聯盟都出賽過的球員 成績只取跳槽前後兩年以內 像路易士這種中間有斷一年的 就只取一年 如果是同一年在兩聯盟都有成績 則取該年加上前後各多一年 斷兩年以上的則忽略 3. 看所有在兩聯盟都出賽過的球員 成績只取跳槽前後一年以內 如果是同一年在兩聯盟都有成績 則只取該年 像路易士這種中間有斷一年的 就忽略 結果, 同一批打者面對兩聯盟的投手(+防守) 以及同一批投手(+防守)面對兩聯盟的打者 成績有何差異呢? 先算出所有基本的數據, 然後用 RC/27 以及 RA 來看成績變化 1. 面對cpbl打者的那批投手成績 RA是面對tml打者的 109.15% 面對cpbl投手的那批打者成績 RC/27是面對tml投手的 93.31%= 1/107.17% 直覺來說 如果兩聯盟競技外在環境(場地, 記錄判定, 裁判, etc)完全一樣 上面兩個數字就大約可以代表投打分別的實力差距 取個幾何平均 大約可以代表聯盟實力差距 (109.15*107.17)^.5=108.15 也就是cpbl對上tml時 可以當成是得失分都約佔了 8.15% 的優勢 用畢氏理論勝率可以估計出 兩聯盟對抗一百場比賽 戰績約是 57.78:42.22 有人說 tml給安打標準寬 這有影響嗎 即使這是真的 那麼影響就是會對在tml投的成績不利 打的成績有利 是對攻守雙方的成績同時影響 也就是同時影響到 109.15% 和 107.17%兩個數字 但是是朝反方向影響 取平均之後 這個影響就幾乎被抵銷掉了 其他環境上差異造成的結果也是如此 再來看看其他兩個模型算出來的結果有沒有大差異 2. 文字與上相同 只列結果 113.59%, 107.21%, 110.36%, 對戰結果估計 59.73:40.27 3. 128.55%, 101.15%, 114.03%, 對戰結果估計 62.84:37.16 (這個模型中 tml被合併時的外在因素影響最大 例如春訓) 從以上三個模型 考慮tml整個歷史的平均水準 與同期cpbl的平均水準 我估計兩者對戰一百場之下, cpbl贏的場數大約是 60場 -- Win Shares (暫譯勝場貢獻指數) 是由棒球統計魔人 Bill James (現任紅襪隊 Senior Advisor, Baseball Operations) 所提出用來衡量棒球選手攻守整體價值的一套系統, 我 將原公式作了些許的調整與取捨, 以用來計算中華職棒史的球員排名. 相關文章放在 ptt BBS 站 CPBL板精華區以及台灣棒球資訊網專欄區 http://twbaseball.info/column_alist.php?editer_no=21 歡迎來信指教 ^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 69.162.28.246 ※ 編輯: Debugger 來自: 220.130.152.1 (01/18 09:51) ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Debugger (118.167.165.189), 時間: 08/26/2013 00:38:13 ※ 編輯: Debugger 來自: 118.167.165.189 (08/26 00:38)
推
08/26 00:39, , 1F
全部加在一起不就好了!!
08/26 00:39, 1F
推
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專業成這樣只能給推了
08/26 00:39, 2F
推
08/26 00:40, , 3F
略懂
08/26 00:40, 3F
→
08/26 00:40, , 4F
看看去年的牛魯閣,要不要把去年其他三隊的打擊成績做
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→
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微調?
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推
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推神人
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→
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數據
08/26 00:42, 7F
推
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老實說其實我看不太懂...
08/26 00:43, 8F
推
08/26 00:43, , 9F
以後記錄怎麼PO啊@@
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推
08/26 00:44, , 10F
推痴漢大
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→
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推 carhow:以後記錄怎麼PO啊@@
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→
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我覺得就 總和+(附註TML成績) 這樣
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推
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CPBL/生涯
08/26 00:45, 13F
推
08/26 00:46, , 14F
原原PO能不能用這個算一下中華職棒有幾A這個問題
08/26 00:46, 14F
推
08/26 00:47, , 15F
竟然看到棒球神人，不過有人會說RC/27是爛數據
08/26 00:47, 15F
推
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推底巴格~~
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→
08/26 00:47, , 17F
把打過中職與1A 中職與2A 中職與3A 且時間接近的球員成績
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→
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專業
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→
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做比較
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推
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好久沒看到D大了!!!
08/26 00:48, 20F
推
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1推數據魔人
08/26 00:49, 21F
推
08/26 00:49, , 22F
原來是統計版的神人降臨，難怪這篇這麼專業
08/26 00:49, 22F
推
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6成勝率:4成勝率，已經超出一般A級球隊與B級球隊的差距
08/26 00:50, 23F
→
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原原po就是原po, 不過我已經很久沒空算新東西了orz
08/26 00:50, 24F
推
08/26 00:53, , 25F
debugger <(_ _)> 您終於等到了
08/26 00:53, 25F
推
08/26 00:54, , 26F
要認識WS，不用買書，翻翻統計版D大的文章就可以了
08/26 00:54, 26F
推
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推推推
08/26 00:56, 27F
推
08/26 00:58, , 28F
中職六成勝率跟四成勝率的差距沒那麼少見吧？@@
08/26 00:58, 28F
推
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上半季的義大跟兄弟啊 你會覺得這是同層級的隊伍嗎?
08/26 00:59, 29F
→
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不同
08/26 01:00, 30F
推
08/26 01:02, , 31F
中職本身比六成跟四成差距大的就很多了耶....
08/26 01:02, 31F
推
08/26 01:03, , 32F
六成VS四成，通常就是冠軍隊伍和墊底隊伍的差距
08/26 01:03, 32F
推
08/26 01:03, , 33F
中職每一年第一名和最後一名的勝率也都有不小差距呀~~
08/26 01:03, 33F
推
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所以中職最差的跟TML差不多?
08/26 01:05, 34F
推
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如果當年兩聯盟打交流賽，CPBL和TML大概會明顯分成AB段
08/26 01:07, 35F
→
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美國AL NL 日本央聯洋聯 有類似的數據判斷嗎?
08/26 01:08, 36F
推
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印象MLB自己有各階小聯盟轉換的算法
08/26 01:10, 37F
噓
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放水因子有考慮嗎?
08/26 01:12, 38F
推
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基本上 放水的樣本數不太可能大到影響全體分析
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→
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而且當時爆沒多久 乾淨一陣子
08/26 01:16, 40F
推
08/26 01:22, , 41F
樓上你確定? 中職放水樣本可大的咧
08/26 01:22, 41F
推
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放水樣本不會讓一個四成勝率球隊變成五成勝率球隊 這太誇張
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→
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也不會讓一個腿哥變成腿砲哥
08/26 01:24, 43F
推
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放水因子不需考慮，因為跟安打判定寬鬆理由一樣
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推
08/26 01:29, , 45F
推你 你什麼時候要教導大家一下WIN SHARES阿QQ
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→
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數據棒球風氣有待提升阿
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推
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只能說專業了
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推
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好強...
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→
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反正bbb就只會出一張嘴噓，無視即可
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推
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推
08/26 05:03, 50F
推
08/26 06:45, , 51F
推痴漢大
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推
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好久不見癡漢大
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推
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6成跟4成 在同一個聯盟裡 剛好是前段班跟後段班的差距
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→
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所以CPBL整體實力比TML高確實沒錯 昨天還一堆TML迷堅持
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→
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TML跟CPBL平均實力相當 甚至TML初期是勝過CPBL
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→
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今天馬上被D大打臉 xdddd
08/26 09:41, 56F
推
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六成和四成 是指一個聯盟裡才兩隻球隊...
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推
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這是指CPBL實力略贏TML而已吧..
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推
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edwin居然是這樣解釋 推denji..
08/26 10:10, 59F
推
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當年有看兩聯盟的轉播,大概也會知道cpbl還是比初期的tml略
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→
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強一些,即使不敢講的太武斷,也會說當時兩聯盟差不多
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推
08/26 10:46, , 62F
神人出現了，推!
08/26 10:46, 62F
推
08/26 11:51, , 63F
又來了 跳針假球的真的跳不完
08/26 11:51, 63F
推
08/26 11:59, , 64F
專業 不過還有一個點 TML可上場洋將人數較多
08/26 11:59, 64F
推
08/26 12:36, , 65F
好久不見癡漢大(?
08/26 12:36, 65F
推
08/26 12:48, , 66F
合併那時兄弟不是對金剛打出九成勝率?怎麼不提這個
08/26 12:48, 66F
推
08/26 12:49, , 67F
印象中職8剛開始是五個洋將同時上場3個,但沒多久就開放可
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→
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以同時上場4個,剛開始只有龍虎反對只用3個,但後來迫於戰績
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→
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壓力也跟著其他各隊一樣同時上場4個,不過隔年好像有改回來
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→
08/26 12:52, , 70F
只能同時3個洋將上場,年代久遠有些真的忘了,只記得龍虎一
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08/26 12:53, , 71F
開始是反對放寬洋將限制,另外那幾年一隊全年登陸洋將好像
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是無限制,職6和職7好像是全年可以登錄10個,總之TML成立後,
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08/26 12:55, , 73F
因為兵源不足,中職也稍微放寬了洋將限制
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