Re: [閒聊] 今日Kennedy

看板Baseball作者時間12年前 (2011/09/20 15:42), 編輯推噓58(59135)
留言95則, 62人參與, 最新討論串1/1

09/20 14:11,
當初基迷不是覺得賺到了 怎麼現在變沒虧而已
09/20 14:11
不好意思 我不知道這句話的邏輯是什麼 也很有趣現在似乎很流行什麼料都沒有似是而非酸個一兩句就好開心覺得自己屌得不得了 不過我可以告訴你至今所有NYY球迷和專欄作家還是一樣覺得賺到了 IPK今年數字很棒是事實 我們也都很祝福他 但沒有人會有一絲絲的後悔或懷念的馬後砲 會說出什麼不會養人或旅基就是神這種話是被台灣媒體洗腦的無知 會說什麼國聯或國西比較弱是白目不尊重 而會覺得NY可能會後悔的 雖然沒有前兩類那麼誇張 但至少證明你完全不知道當時的狀況和這交易的背景 2009年結束後 Damon約滿離開 當時展望來年 NYY可以站中外野的人 就只剩當時成績大概只比4號OF好一點 不論進攻防守都常常被酸的Melky 還有當時數字更普通.剛足夠成為外野替補 生涯完全還沒有全職先發過的Gardner (而且當時預估他的打擊天花板在major大概也就當時那個水準 要打動輒說"不會養"的人的臉真是相當容易) 而加上上面兩人和就算完全健康的Nady和Swisher 來年外野手也不過才剛好四位 有一個有嚴重傷病疑律 有兩個看起來能力要當先發相當有疑問 而就算四個組合起來 在鄉民最喜歡說的"NYY這種球隊" 或者說目標放在競爭季後賽等級的球隊來說 仍然是不論能力或人手都捉襟見肘遠遠不夠 而"多補一個外野手"也成為當年剛拿下冠軍的NYY 最急需也最急欲填補的地方之一 當時NY農場排名第一 最受矚目的新秀叫做Austin Jackson 他當時在全MLB百大新秀可是都排在20~30左右的地方 而討論最多的就是那年剛上3A.在MLB連個打席都還沒有的他是否已經準備好 或球團已經敢於在來年把他拉上來站中外野 一個交易的成功與高明與否不止是看裡面那幾個名字拿來算數學或結果論 更重要的是交易完成的當下是否能夠最大化符合或補強該對象的弱點或空虛點 所以當這個交易案作成的時候為什麼大家都覺得不可思議且再度讚嘆現金人的能力 不只是因為Grandy本身當時已經是個名氣算響亮的外野明星 主要是這個交易一次解決了進攻.防守.健康.人手等等所有的問題 等於是把整個外野來年甚至未來幾年的重大隱憂都一次解決了大半 就算有水晶球且有機會一切重來 Cashman和所有NY球迷還是會毫不猶豫的贊成這個交易 這和Grandy是否打出MVP級的生涯年成績.或IPK日後長不長得起來一點關係都沒有 純粹是當時的洋基絕對需要Grandy 而並不是絕對需要IPK 就這麼簡單 再來看看當時的IPK 他是NY在06年第一輪21順位選走且花了2.25M簽的 的確他雖沒超級王牌等級的stuff 但這種順位和簽約金簽的人 不可能不認真養或沒有期待 就如前面有人所說 他這種類型的投手完成度和成熟度在選時已經相當高 在小聯盟系統一路升級養成還算順利 一度和Hughes並列為未來輪值的不動兩位人選 然而因為種種因素07年上來短暫投得不錯後 08開季正式要養他成為全職先發 投了九場後卻交出了在任何一隊都不可能不被拔掉的ERA破8的慘不忍睹成績 回到3A調整 然後在09年因傷病幾乎報銷了整個球季 整年在MLB只丟了一局 加小聯盟只有20局左右 然後我們來看看作這個交易時洋基用了哪三位選手: Austin Jackson . IPK . Phil Coke 所以這已經可以很清楚的告訴你 這個交易洋基出的主菜 或者說老虎可以接受的關鍵 叫做Austin Jackson 當時虎爺的情況是 連年花大錢弄了許多大明星和大合約 成績卻遠不如預期 於是想讓當時已經快留不住且勢必要另一張大約的Grandy離開 重整薪資好進行下一波補強 而剛好還能拿到潛力和他同型的好新秀當然可以接受 IPK只是附帶讓交易完成的配菜而已 當時三方對他已抱著隨緣養得起來就姑且養的態度了 "Grandy是明星 不出IPK這好菜怎麼換得到"的論點 不論你是要幫洋基說話還是酸洋基 都是完全錯誤的 (至於蛇蛇為什麼會送出Scherzer和Schlereth 只換來IPK和E-Jax 當時另外兩家GM怎麼想.球迷怎麼看 以及最後目前看來三方是賺是賠 這都是另外的故事了 就不再離題了) 這個交易在NY來說幾乎就是"A-Jax換Grandy"的一筆交易 Coke只是個堪用的左手牛 IPK則是個生涯不要說投得好. 甚至連要在MLB生存看起來都很有疑慮 且健康是一團謎的年輕人 而大家當時很常聽到的一句話就是"Grandy就是A-Jax的天花板" 那麼換出一個還沒在MLB打過一次的小孩 換到他未來可能長成最好樣子的天花板 而且這塊板年輕力盛健健康康正值巔峰 已經證明是MLB明星又有腿有砲 (當然他後來能克服恐左甚至再進化一級那一樣是沒人可以想到的事情) 又填補了迫在眉睫的最大的戰力隱憂缺口 這種交易你不妨告訴我有哪個棒槌GM不會作? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.215.3 ※ 編輯: charlie01 來自: 111.240.215.3 (09/20 15:48)

09/20 15:46, , 1F
雖然不是NYY迷 但這篇文中肯!
09/20 15:46, 1F

09/20 15:46, , 2F
END
09/20 15:46, 2F

09/20 15:48, , 3F
中肯!
09/20 15:48, 3F

09/20 15:48, , 4F
Jackson今年打蠻爛的 對比葛神...老虎虧大了 洋基大賺
09/20 15:48, 4F

09/20 15:50, , 5F
=_=?蠻爛的??ops+ 91耶 對於2年級生來說還好吧
09/20 15:50, 5F

09/20 15:51, , 6F
美國陽岱剛
09/20 15:51, 6F

09/20 15:51, , 7F
對比
09/20 15:51, 7F

09/20 15:53, , 8F
當初本來就是薪資考量吧...
09/20 15:53, 8F

09/20 15:54, , 9F
推charlie 不懂又愛出聲的人很多
09/20 15:54, 9F

09/20 15:55, , 10F
總統洗版
09/20 15:55, 10F

09/20 15:57, , 11F
分析的很有條理,比一些只會嘴炮的好太多了
09/20 15:57, 11F

09/20 15:58, , 12F
NYY 怎麼看都賺
09/20 15:58, 12F

09/20 16:02, , 13F
你要薪資空間我要即戰力
09/20 16:02, 13F

09/20 16:02, , 14F
推~
09/20 16:02, 14F

09/20 16:05, , 15F
charlie大跟棒球板酸民認真就輸了(〞︶〝*)
09/20 16:05, 15F

09/20 16:06, , 16F
誰不知道trade有其他人,我有說只因為IPK就換得到Grandy?
09/20 16:06, 16F

09/20 16:11, , 17F
認真你就輸了
09/20 16:11, 17F

09/20 16:14, , 18F
中肯好文
09/20 16:14, 18F

09/20 16:14, , 19F
配菜你拿去當主菜還不能說喔?
09/20 16:14, 19F

09/20 16:19, , 20F
查理大好文!!
09/20 16:19, 20F

09/20 16:20, , 21F
我哪有把IPK當主菜,根本沒有要討論trade,有人說IPK爛
09/20 16:20, 21F

09/20 16:20, , 22F
陳述一些IPK的事實而已
09/20 16:20, 22F

09/20 16:25, , 23F
季後賽 就知道啦
09/20 16:25, 23F

09/20 16:26, , 24F
前幾篇說洋基亂花錢的人,怎麼消失了
09/20 16:26, 24F

09/20 16:28, , 25F
本文中肯 不推不行!!
09/20 16:28, 25F

09/20 16:37, , 26F
結果洋基現在排不出季後賽穩定的3名先發 顆顆
09/20 16:37, 26F

09/20 16:37, , 27F
09/20 16:37, 27F

09/20 16:37, , 28F
當初這個交易完成時 各方可是普遍認為NYY搶很大呢
09/20 16:37, 28F

09/20 16:40, , 29F
可以想像你回文的時候相當氣憤 你好認真給你個推~~
09/20 16:40, 29F

09/20 16:40, , 30F
排不出是因為AJ不如預期 COLON跟老賈狀況不好 誰能保證
09/20 16:40, 30F

09/20 16:40, , 31F
IPK能在NYY也有一樣身手?
09/20 16:40, 31F

09/20 16:42, , 32F
JayReed其實我並沒有在鞭你也沒有說你想討論trade
09/20 16:42, 32F

09/20 16:42, , 33F
我知道你是好意...
09/20 16:42, 33F

09/20 16:42, , 34F
IPK08根本就是被自己的控球擊倒 看那精美的BB值
09/20 16:42, 34F

09/20 16:44, , 35F
專業...
09/20 16:44, 35F

09/20 16:44, , 36F
季後賽第一場 CC VS V少 恩 CC要是輸了 洋基可能...
09/20 16:44, 36F

09/20 16:46, , 37F
說季後賽一點意義都沒有 短期賽就是看爆氣程度和運氣
09/20 16:46, 37F

09/20 16:46, , 38F
而一年30隊只有8隊可以打季後賽 連這都拿不到就什都沒有
09/20 16:46, 38F

09/20 16:47, , 39F
沒有人會162場都還沒打就專為了季後賽打造戰力的
09/20 16:47, 39F

09/20 16:47, , 40F
這麼愛酸 去年費城怎麼會輸巨人呢?
09/20 16:47, 40F

09/20 16:48, , 41F
就算要事後論 葛神今年打出鬼神成績也沒虧到啊
09/20 16:48, 41F

09/20 16:50, , 42F
奇怪 洋基每年不都是說為了季後賽 = =
09/20 16:50, 42F

09/20 16:51, , 43F
就算今年NYY打虎爺成績算差的 不過全聯盟前三的打線
09/20 16:51, 43F

09/20 16:51, , 44F
當然是目標 但是酸先發不穩有什麼意義嗎 沒打誰知道呢
09/20 16:51, 44F

09/20 16:51, , 45F
除了費城試問哪一支球隊敢說不怕?
09/20 16:51, 45F

09/20 16:51, , 46F
洋基 本來就是一開季就是為了季後賽打算的球隊 不是嗎
09/20 16:51, 46F

09/20 16:52, , 47F
09年從頭到尾只感讓三個先發也被酸很大呀 結果呢
09/20 16:52, 47F

09/20 16:52, , 48F
誰酸了阿 = = 就是論事而已 別看到黑影就開槍
09/20 16:52, 48F

09/20 16:52, , 49F
去年全世界都覺得NLCS費城贏定了 WS條子贏定了 結果呢?
09/20 16:52, 49F

09/20 16:54, , 50F
我只是要說戰力這種東西就是資源+緣分+GM能力
09/20 16:54, 50F

09/20 16:55, , 51F
如果沒有很充分的了解 哪個環節薄弱都沒什麼好嘲笑的
09/20 16:55, 51F

09/20 16:55, , 52F
我也覺得現在SP幾乎一個穩的都沒有 我絕對同意呀
09/20 16:55, 52F

09/20 16:55, , 53F
09/20 16:55, 53F

09/20 16:56, , 54F
但不是美聯龍頭嗎 那其他28隊你要笑他們什麼呢?
09/20 16:56, 54F

09/20 16:58, , 55F
基基邪惡帝國沒拿冠軍就是活該、爛,拿冠軍也只是應該
09/20 16:58, 55F

09/20 16:59, , 56F
因為其他28隊沒幾個可以像NYY那樣多的$
09/20 16:59, 56F

09/20 16:59, , 57F
這篇很棒 其實當年交易就討論過了 但現在還是有人繼續在酸
09/20 16:59, 57F

09/20 17:00, , 58F
跟這種邏輯的講再多也是沒用 討論沒話講就一句季後賽?
09/20 17:00, 58F

09/20 17:03, , 59F
會提Grandy是因為有人根本不知道交易誰 或連有交易都不知道
09/20 17:03, 59F

09/20 17:03, , 60F
跟事後高見的人認真
09/20 17:03, 60F

09/20 17:08, , 61F
結果是當時大家都看低了IPK先生,不只洋基
09/20 17:08, 61F

09/20 17:16, , 62F
一個一年ERA8,一年受傷無法出賽的選手,敢問怎麼不被看低??
09/20 17:16, 62F

09/20 17:18, , 63F
不管是當初還是今年 都是洋基搶很大啊 這有啥好討論?
09/20 17:18, 63F

09/20 17:19, , 64F
這筆交易再次證明Cashman的交易技能是S。
09/20 17:19, 64F

09/20 17:23, , 65F
結論:Kennedy嚇壞大家。
09/20 17:23, 65F

09/20 17:23, , 66F
說S是高估了 應該說他是個擁有龐大資源卻能冷靜判斷的GM
09/20 17:23, 66F

09/20 17:23, , 67F
就很多人 只看當下成績 就開始酸 似乎有些可悲
09/20 17:23, 67F

09/20 17:31, , 68F
為了一句推文打了這麼多XD
09/20 17:31, 68F

09/20 17:35, , 69F
這交易~在當年可是被稱讚的!當年NY迷都不看好IPK,能否養
09/20 17:35, 69F

09/20 17:37, , 70F
某P被打臉打成這樣 還一直硬凹XDDDD 好可愛>////<
09/20 17:37, 70F

09/20 17:37, , 71F
成,基本上無法預期!一年爆炸,一年肋骨骨折,傷癒後還是不
09/20 17:37, 71F

09/20 17:38, , 72F
穩!換GRAND,基本就是一個汰換外野老年的好辦法了!
09/20 17:38, 72F

09/20 17:40, , 73F
中肯專業文...推推!!
09/20 17:40, 73F

09/20 17:54, , 74F
排不出先發跟這筆交易一點關係都沒有 這也要亂扯在一起
09/20 17:54, 74F

09/20 17:55, , 75F
推~
09/20 17:55, 75F

09/20 17:55, , 76F
會交易是正常的 當年IPK狀況不明確 換一個強打者當然賺
09/20 17:55, 76F

09/20 17:56, , 77F
頂多唯一的問題就是另外兩個好像沒有想像中那麼強
09/20 17:56, 77F

09/20 17:59, , 78F
挖掉出好多基迷
09/20 17:59, 78F

09/20 18:04, , 79F
有沒有神話Cash也就罷了 但我討厭這個人 ...
09/20 18:04, 79F

09/20 18:04, , 80F
不過這篇很棒 雖然這種事沒有絕對的答案 但切入點很好
09/20 18:04, 80F

09/20 18:06, , 81F
中肯
09/20 18:06, 81F

09/20 18:10, , 82F
科科 酸人如果還要查證 那PTT可以關掉了 XD
09/20 18:10, 82F

09/20 18:30, , 83F
專業文推推推
09/20 18:30, 83F

09/20 18:48, , 84F
推查理
09/20 18:48, 84F

09/20 19:08, , 85F
推這篇
09/20 19:08, 85F

09/20 19:37, , 86F
專業推
09/20 19:37, 86F

09/20 20:46, , 87F
中肯推!!!
09/20 20:46, 87F

09/20 21:21, , 88F
中肯
09/20 21:21, 88F

09/20 21:28, , 89F
逗點不用錢,請多用逗點讓文章容易讀些
09/20 21:28, 89F

09/20 23:15, , 90F
09/20 23:15, 90F

09/21 02:28, , 91F
專業推!
09/21 02:28, 91F

09/21 07:13, , 92F
查理!!!!!!!!!!!!!!!
09/21 07:13, 92F

09/21 13:34, , 93F
推一下查理
09/21 13:34, 93F

09/25 15:58, , 94F
認真推!!
09/25 15:58, 94F

09/25 16:00, , 95F
推查理!
09/25 16:00, 95F
文章代碼(AID): #1EU4Fyig (Baseball)