Re: [閒聊] 很怪異的動作打出質量很好的球

看板Badminton作者 (mufo)時間2年前 (2021/08/28 10:18), 2年前編輯推噓7(8164)
留言73則, 7人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
恕刪 佔用版面 先跟大家說聲抱歉 老實說無奈且失望 人都唸到博士了言行還如此失控 真心感到遺憾 讓我們先釐清一下 有沒有標準動作這個東西存在 稱謂的問題我們先放一邊 → mufo : 我也不想跟您吵什麼學術定義 但學術歸學術 現實歸 08/27 19:14 → mufo : 現實 事實上就是存在一套適合大多數人的規範動作 08/27 19:14 → mufo : 它或許是變動的 可以與時俱進 但不可能不存在 08/27 19:14 → zoezoeorc : 有沒有那一套動作的存在,有,但不會是所謂的「標 08/27 20:38 → zoezoeorc : 準動作」,即便是「規範動作」都不太合宜,因為這 08/27 20:38 → zoezoeorc : 些字詞,至少在學術上,都指向「唯一的正確姿勢」, 08/27 20:38 → zoezoeorc : 或是隱含著非如此不可的意思,就像標準答案(標準 08/27 20:38 → zoezoeorc : 答案會錯,大多導因於出題的失誤),你要認定那就是 08/27 20:38 → zoezoeorc : 標準姿勢也無妨,反正現實常常不科學。 08/27 20:38 當您說出上面這段話 這件事就已經有結論了 一開始就說了 學術歸學術 現實歸現實 你要給這套動作冠上什麼學術名詞或稱謂都好 那都不是現實層面的重點 因為這就是全球目前絕大多數業餘球友在學習羽球上的參考規範 通俗話就叫作 標準動作 我不在意你給它什麼名稱 但它確實存在 → zoezoeorc : 我意思是去找教練,去找懂門道的人幫你看,這才是多 08/28 00:55 → zoezoeorc : 數有心練球的球友做的事吧!中文語意有這麼難?標 08/28 00:55 坦白說 我看不到你任一段文字有宣導請教練的意圖 話又說回來 如果專業教練有所謂正確的參照動作可學 那您的說法挺矛盾啊 → zoezoeorc : 我閒不閒又與討論的重點何干呢?更何況,再忙也要嘴 08/28 00:55 → zoezoeorc : 一下無腦酸民啊!阿還是你論點沒依據,學歷又輸人在 08/28 00:55 → zoezoeorc : 自卑?你不想信科學也無妨啊,理盲還硬要爭自己是 08/28 00:55 → zoezoeorc : 唯一解,頗呵。(對了,我也打桌球啦,乙組中段,上 08/28 00:55 我疑惑的是 來羽球板秀自己的學歷和桌球程度到底對討論有什麼實質上的意義? 但我可以說 不管您書唸到哪裡 話都不能亂說 → zoezoeorc : 麼難,固定用同一種姿勢打一陣子,沒受傷,發力效率 08/27 20:38 → zoezoeorc : 變好(愈打愈輕鬆),那就是適合自己的姿勢。至於 08/27 20:38 → zoezoeorc : 甚至網球肘,但競技運動就是這樣,功能(function) 08/28 00:55 → zoezoeorc : 最重要,打法養生,姿勢完美,但贏不了人都是白搭 08/28 00:55 → zoezoeorc : !就像七傷拳,能贏都值得! 08/28 00:55 以上兩段話 我如果沒理解錯 1.你覺得大多業餘球員可以自我判斷動作是否正確 不是透過學習去預防受傷 而是透過受傷的代價去摸索...但你不在意 2.只要能贏球 就算是錯誤或是容易受傷的方式你都推崇...只要能贏 你都不在意 這邊只能跟您說聲遺憾 這兩段理念放到任何一個有良心的教練甚至球友身上 您都不會得到認同 順便提一句 我只有打羽球但就我自己所見(抱歉 我身邊沒有太多奇奇怪怪的姿勢打法可以借鏡) 科班出身的優勢就是這麼明顯 無關體能無關年歲 就算之後沒有打上去 但從小內化成習慣的動作發力 都讓他們在場上有著莫大的優勢 言盡於此 您要說羽球沒有標準動作也好 沒有規範動作也好 在您承認現實中的確有這樣一套參照動作之後 跟您討論名稱歸屬實在是一件無聊且沒有意義的事 見諒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.2.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Badminton/M.1630117092.A.12D.html

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其實我看不懂他最後打那些是要?
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桌球輸給外面網球肘的老阿伯是說明什麼?
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Z版友:適宜的動力鏈(多數人差不多)+個體差異
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老實說,最近的發文跟推文我愈來愈看不懂,每天都
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有我到底看了什麼
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是要說明他是正規動作都還比人菜嗎?
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所以會受傷的怪姿勢就算很強也應該要用?
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那這些怪姿勢這麼強怎麼沒登上奧運奪牌-.-
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改天有桌球天后小戴的發文我也不意外了
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他的意思是沒有單一絕對標準動作 至少有些微個體
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差異
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其實這是大家公認的 所以你也覺得它在執著名詞問題?
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些微個體差異但還是盡量維持規範動作阿
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職業選手動作再醜還是有那個型在好嗎
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但是他最後面回到拿幾句話我真的不敢恭維
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七傷拳到底是啥麼東西RRR ,我豆頁痛啊
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略過其他說法 只看他有關於標準動作的關鍵論點
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猜z指得是目前學術界並不存在唯一動力學公式作為
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標準動作吧
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不過的確身邊很多球友亂打打到受傷(用不適當動力
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鏈?)推找專業教練學球 尊重這個運動專業
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這就是最好笑的地方 如果沒有這套動作
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那練球是找教練談心嗎?
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Z也說只要能贏球就是好動作 這只針對當下比賽 長
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期的傷害副作用也該納入考量 大家交流不同啦
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參照動作這詞好多了,那就是模板!不是standard。
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笑死 繞了半天就是名詞問題 建議您有這時間實際下場多打點球好嗎? 如果學養和言行完全是兩件事 只能說臺灣高等教育認真失敗 頗為遺憾 這位桌球大佬還是帶著您的七傷拳回學術界吧 畢竟那邊不會有人曲解您意思 羽球板也沒人在用晶晶體 感恩

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我認為教練就是在能流暢發力的原則下,指導學生動作
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,而非守著所謂的標準動作。多數人採用的教學法,也
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不必然代表正確,不然怎麼會有人家已經上太空,我
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們還在殺豬公,土法煉鋼的批判?其實就是不學無術罷
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了。然後...不好意思啊!學養跟言行本來就是兩回事
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不然教授也不會出這麼多包,為了學術競爭,血流成河
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的案例不在少數。我這人很簡(ㄧㄡˋ)單(ㄓˋ),
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好的壞的都加倍奉還!端看我感受到你的善意還是惡意
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。(當然,如有誤判,我願意致歉)至於其他內容我就
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不回了,反正沒交集,你要曲解就隨你,有興趣討論如
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何用「限制(constraints) 」引導動作學習的版友歡
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每個教練教的在細節上也會有些許差異
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迎站內信。(Btw既然要討論,請先拋開執念,比如:
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標準動作必定存在)
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※ 編輯: mufo (114.25.2.132 臺灣), 08/28/2021 12:13:31

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感謝h版友的理解!為何會強調競技運動,因為根據參
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與者的目的,體育界早把「競技運動」與「健身運動」
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分開來了,簡言之,從事競技運動,主要就是選手,在
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場上要拼個你死我活,業餘球友的奪勝渴望也這麼強烈
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且迫切,也是歸屬此類,贏就是最大目標,Nadal(不
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知道是誰,請google哦!)也可以打得很養身啊!但他
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恐怕無法打下這麼多大滿貫;健身運動就是休閒取向,
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發力不要有太大問題,以不受傷為原則,能不能贏,
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倒是其次(當然,這也是天秤的兩端);名詞很重要,
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不然寫論文為何要名詞解釋?(還是你沒寫過?)所以
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我說學術上是如此,而現實上就有n個平行時空,你在
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你的時空,你要怎麼定義或鬼扯,當然隨你意囉!至
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於你要笑死(大谷表示:?)......我倒是很期待XDXD
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DD(要檢討高等教育請自便,這只會顯露你離題的荒
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唐,但跟你一般見識,也的確是我個人幼稚,與高等
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教育無關,不過現行教育的確是只教知識不教人,至
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於誰有理,看官自判囉!從你的推文或發文,我只看
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到情緒勒索跟自以為是,一下嘴學歷,一下扯有良心
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的教練,你區區一個個體,是能代表哪個?我桌球大
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學正式開始練,就是不夠強,所以發力比較順、不易
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受傷,也無濟於事;羽球小三開始練,小學縣賽也拿過
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兩次個人前三,一次雙打冠軍,學校也出過甲組排名
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賽男雙冠軍,但無論哪項,球齡都超過十年以上,你
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說我桌球大佬?...嗯,好哦!眼界窄還這麼自視甚高
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,一直在臭嘴,後頭再加個見諒或是感恩?我寧願言
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行不佳也不願言行不一啦!www
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我實在不懂 你們小學出過男雙排名賽冠軍跟你到底有什麼關係XD 一開始在秀自己學歷和桌球程度的不就是你自己嗎 我又不打桌球 誰知道你程度怎樣 → zoezoeorc : 幹話?嗯,建議先讀個體育博士再來嘴哦,最好還是以 08/27 18:46 → zoezoeorc : 探討動作控制與學習的動作行為學 (motor behavior) 08/27 18:46 → zoezoeorc : 領域!現在的討論癥結點就在是否有所謂的標準動作 08/27 18:46 → zoezoeorc : 唯一解,頗呵。(對了,我也打桌球啦,乙組中段,上 08/28 00:55 → zoezoeorc : 前桌球國手教授的桌球課時也沒被調整動作啦,但我常 08/28 00:55 → zoezoeorc : 被姿勢奇怪的北北尻爆,這些北北還不少人戴護具, 08/28 00:55 一直喜歡提學經歷的也是你自己啊 → zoezoeorc : 一下無腦酸民啊!阿還是你論點沒依據,學歷又輸人在 08/28 00:55 → zoezoeorc : 自卑?你不想信科學也無妨啊,理盲還硬要爭自己是 08/28 00:55 → zoezoeorc : 受傷,也無濟於事;羽球小三開始練,小學縣賽也拿過 08/28 13:13 → zoezoeorc : 兩次個人前三,一次雙打冠軍,學校也出過甲組排名 08/28 13:13 → zoezoeorc : 賽男雙冠軍,但無論哪項,球齡都超過十年以上,你 08/28 13:14 不敢回應問題 自己東拉西扯一堆 結果說人家嘴你學歷和桌球程度? 連小學比賽都拿出來我也是醉了 你那套為了贏球受傷也無妨的理論就背離現實 現實哪位教練這麼教球你說說? 還七傷拳和加倍奉還呢 我也是笑了 寫論文名詞的確很重要 所以你是在現實跟人溝通還是在學術圈寫論文? ※ 編輯: mufo (114.25.2.132 臺灣), 08/28/2021 15:06:03

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好啦!都說我幼稚了,你最棒!我的現實就是學術圈,
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桌球大佬不是你扣的帽子嗎?還是羽球版是你的一言
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08/28 15:51, 2年前 , 69F
堂?聽不懂比喻就是你眼界窄、道行太差,還砍人推
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08/28 15:51, 2年前 , 70F
文(?),原來另外回應是為了主場優勢啊!www
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08/28 15:53, 2年前 , 71F
誤按噓,推回。
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08/30 07:46, 2年前 , 72F
不是 別扯學術圈下水 這是個人行為吧
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08/30 08:45, 2年前 , 73F
就事論事就好 私人恩怨請私下解決
08/30 08:45, 73F
文章代碼(AID): #1XAPpa4j (Badminton)
文章代碼(AID): #1XAPpa4j (Badminton)