Re: [寶寶] 請問大家有調過幼兒園監視器嗎
(2022/9/12 23:08 更新1.及補充8.~10.與結論)
大家好，我又來自回了.
不經一事不長一智，這句話在有了孩子以後一直有所體悟.
上上週六社畜媽媽無意間聽到孩子說出口以後，整個週末我都在想該怎麼處理.
孩子說的內容大概是這樣：
不想去現在的XX班、因為睡覺老師都會壓我、還會拿棉被蓋我的頭、老師很兇.
首先，我請孩子過來並且開錄音，讓他再詳細敘述發生的情況.
接著，我請孩子示範並且開錄影，讓他用肢體語言確認是怎樣.
然後我做了哪些事情?
我週六半夜去了趟幼稚園所屬的轄區派出所、打了113、媽寶版發文、上網爬文.
週日在手上有的家長群組發問大家有沒有處理過類似的情況，也私訊"靠北惡質幼兒園".
因為最近無心插柳的配方奶網購議題、加上網友跟親友鄰居推薦選舉快到了找民代.
我一共跟士林北投區的三位議員搭上線，確認如果園方不配合的話願意協助我出面.
孩子也決定先在家休息，由於是雙薪無後援，讓媽媽在家帶他，我去學校處理.
我跟園長約好10點碰面，然後撥到台北市政府學前教育科，等待負責窗口回電.
因為我週六打了113，所以貌似也被列管了，我後來也接到社會局窗口的電話.
10點到了，我單槍匹馬進入校園，但如果不配合調閱監視器，隨時準備撥110及三議員服
務處.
如果沒有監視器，那就沒什麼好談的，我會直接辦離園並取走所有日常生活物品.
我進入學校後先說我尿急，去廁所的路上觀察教室內有沒有監視器，嗯，還滿多支.
然後園長跟教保組長一起坐下來，我播了孩子的錄音檔及影片檔，先問他們有什麼想法.
態度都很正面積極配合，雖然難免會站在學校的立場幫老師說話，至少不是什麼都先駁
斥.
我看了三天的監視器，角度問題棉被蓋頭確認不到，但身體上是否有"壓"是可以確認的.
有個畫面是老師跟孩子身體呈90度，老師從孩子左邊趴著用右手的腋下"靠"在孩子腰上、左
手拍背哄.
為什麼動詞我要特別加註""? 因為坦白說真的很難界定，監視器一定有距離而且還有解析
度問題.
究竟是"放"、"靠"、"壓"? 我其實看完並沒有太確定，但當下我在意的是有沒有生命安全
的疑慮.
然後我又回家帶著孩子跟社畜媽媽到學校，讓社畜媽媽去親眼看一下狀況. (學校告知無
法錄影)
其實我們看完，真的很難抉擇下一步該怎麼做，說有，好像也沒真的有；說沒有，好像也
不是.
但孩子也沒說錯，他覺得老師整個身體壓在他身上，已經非常明確地描述只是細節不夠精
準.
後來妹妹所屬的幼兒園家長群裡，有個媽媽從事學前教育相關職業，提供了幾點專業的建
議：
1. 不論是大人身上的任何部位，都不能放在孩子上
2. 就連拍哄都必須手掌呈空杯狀，不可實心拍
3. 如果老師讓孩子恐懼，那不建議再繼續就讀
的確，我用4/8/16倍速看兩三天的監視器，怎麼會比得上他每天八小時跟老師相處的感
受.
雖然他即將滿四歲，表達跟語言能力都比一般孩子強，所以我們選擇正視孩子的心理壓
力.
選擇相信他說的棉被蓋頭、壓身體、不想去學校的恐懼、近兩週突然襲來的分離焦慮.
以邏輯推斷，一個三歲小孩，要無中生有杜撰出新聞事件，除非是孤兒怨，不然怎麼編出
來的?
喔對了，他從一歲不到就送托嬰中心、唸了1年公幼幼幼班、7月轉準公共、8月候補上非
營利.
從來都是開開心心上學去，只有在8月中以後連續每天出現上學前的分離焦慮，哭喊著想
巴吧.
總覺得哪裡不對勁，卻又說不上來，詢問他本人也只覺得老師比較兇，但他的確是也比較
皮.
每天心總是懸著，加上一些比較鬆散的跡象，讓我一直都在默默觀察卻遲遲大石頭放不下
：
1. 腸胃炎的藥帶去沒帶回來，隔了一天才又出現在書包
2. 到校不打卡，未到校似乎也沒有或比較慢向家長確認
3. 放學都是孩子自己從頭到尾處理，缺什麼或哪裡有狀況現場少有聞問
4. 孩子變得不太分享學校做了什麼事、有沒有朋友一起玩、只說覺得老師很兇
5. 成天活蹦亂跳活潑外向的孩子，我去參加了一次學校舉辦的社區活動，連舞都不太想
跳
6. 在公園發現孩子跟其他人玩會拉衣服或強迫別人跟他一起玩他當下想玩的器具
LINE@詢問在學校是否有類似狀況，得到罐頭回覆：老師會多觀察，我們保持聯繫~
7. 承上，因為沒有得到答案，親師會再度詢問，老師覺得我們好像過度擔心建議可以去
評估!?
8. 親師會一個半小時只有單向宣導跟說明，我一直在等雙向溝通的時間但完全沒有
以上有些可能放大檢視了，畢竟事情發生之後身為父母變得有點草木皆兵、十年怕草繩.
而且幼幼班→小班，照護比從1:8拉高到1:15，可能有些事情的確讓老師忙到應接不暇.
最後，我們花了兩天的時間，帶他走訪四家幼稚園，以前都是我們幫他挑，這次讓他自己
走一遭.
我親自帶著他親口跟老師確認，這裡睡覺不會壓人，睡不著也沒關係，在位置上休息別影
響他人.
今天是第一天讀全天，多麼希望他回到以前開開心心上學的日子，頭也不回地跑進教室.
就算忘了跟爸爸說掰掰也沒關係，至少我們知道他走進去的那個地方是讓他快樂安心的.
快快樂樂上學、平平安安回家，就這麼簡單的心願，其實也就夠了.
後記，正因為自己查不到，所以想讓大家知道.
1. 所有管道，都緩不濟急
110：沒有任何強制力要求園方提供監視器，那個叫私人財產
113：可以協助通報，但重點都擺在後續小朋友的心理輔導
教育局學前教育科：每個行政區有一名窗口，會協助確認概況，但也都是後話
基本上沒有電話打了馬上派人前往共同觀看監視器這回事
社會局：一樣也是確認狀況並介入調查，但孩子要去哪原則上沒有安排
民代：我認為算是最土但也可能最有效的方式，然後請記得要找區議員
有關係就沒關係，最好是透過與其關係相近親友，立委又太遠了
立委管法律監督中央；議員則是監督縣市政府轄下教育局社會局
律師：我沒找，但有錢的話我覺得應該要，大事還是應該交給專業的好
我只能說，我的感覺是：所以是一定要發生什麼事才有人要處理就對了!?
2. 事情發生後，什麼都錄音
包含各單位的聯繫跟回覆，最好都錄起來，哀縫通話中不能錄音就比較麻煩.
其中孩子的說法要錄我覺得很重要，沒證據等於空口說白話，園方不一定要理.
3. 園方態度，決定嚴重程度
我其實已經準備好了，如果園方態度消極，就上爆料公社.
包含孩子的自述及與校方洽談的錄音檔，千萬不要小看媒體的力量.
我曾經在別的事件試過一次，真的就跟鯊魚嗅到血腥味一樣，鋪天蓋地而來.
4. 如果想弄又願意學寫訴狀
(1) 馬上報警並且提告強制罪、違反兒少法. (其實告什麼不是重點)
(2) 不要等警察，自行撰寫刑事告訴狀 + 聲請保全證據狀
以上都有範例，自己學寫以後送地檢署，才來得及 (24小時收狀).
千千萬萬不要坐等，監視器通常只有14天，您不會想親身體驗行政效率.
5. 教育局、社會局、警察局都別漏
我感覺得出來，學校是很怕教育局的；教育局最先問我的問題是：
"園方態度如何? 積極配合調閱監視器嗎?"
在這個案件中，我沒有驚擾到警察局，但社會局&教育局是立案進行調查的.
我查找的資訊當中，教育局通常是最快拿到監視器畫面的單位，供參.
6. 監視器不給調，您心裡要有數
如果遇到百般阻撓，基本上我建議就別讓孩子再去了.
調監視器有多難? 一點都不難，我是先看完，才簽調閱報備單.
上面載明：誰、什麼時候、為了什麼事、看了哪幾天的監視器.
邏輯上，正常人，都會選擇一同確認發生什麼事情，就算沒事也讓家長安心.
7. 監視器不是您我想的那麼普及
反對的理由：
https://www.thenewslens.com/article/149378/fullpage
同意的理由：
https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2021823W0063
2018年台北市的狀況
https://reurl.cc/V12Drn
關鍵段落上圖，不查沒事，一查嚇死人
https://imgur.com/VEO5lZZ
我同意老師也是人也需要隱私，但幼稚園以下這些小朋友，是沒有完整的表達能力的.
況且監視器也不是想看就能看，沒有正當理由或緊急狀況，教育局也不容予取予求.
誰沒事會想看老師一天喝幾次水、上幾次廁所、挖幾次鼻孔? 這跟隱私一點關係都沒有.
教室裡面就是公共空間，這個也要無限上綱扯隱私的話，便利商店監視器可以都取消了.
8. 切勿打草驚蛇
我進學校前，完全沒有告知學校我要幹嘛.
只說希望跟園長面談，聊聊孩子最近入學後的狀況.
韓國犯罪片看多了，很多社會事都朝壞的地方想，不要給串供跟煙滅證據的準備機會.
而且校方的第一反應很重要，像換社畜媽媽去看監視器的時候，聽到的說辭就包裝過了.
9. 秘錄器試試看?
《正義的算法》演的是要揭發幼兒園超收，嚴格來說並不是非常緊急的狀況.
身體壓及棉被蓋頭可不是開玩笑的，我個人無法再讓孩子進去承擔風險.
也建議大家不要，我們不是拍偶像劇、法庭攻防也是次要，最重要的還是孩子好好的.
10. 語氣/態度溫和、冷靜而堅定
小孩還活蹦亂跳就是喜事，我們是去了解狀況、解決問題，不是要比大聲輸贏.
所以我說第一點讓我很無奈，沒有任何管道支援"不當管教倖存者的緊急安置"
心平氣和把證據攤開，告知接下來的可能作為；自己冷靜，園方會更審慎看待.
我把錄音跟錄影放完以後，我就說了一句話："園方怎麽做，會決定我接下來怎麼做"
至於需要跟老師對質嗎?我覺得不用，其實園長在看監視器前就問需不需要請老師來.
我直接說明既然有監視器，那我們就看監視器吧，老師的說詞其實不影響我的判斷.
以上，大概就是在這個事件中我賺到的經驗值，是說這種爛東西好像寧可不要.
也願大家都平安順遂，不要有用到這篇文的一天，但需要的時候可以少繞點路.
話說，配方奶網購的附議還沒結束：https://reurl.cc/Qb5e09
我怎麼就覺得幼兒園全面裝設監視器的提案好像更重要= =..
最重要的一點忘記說了補一下，那兩週的上學前分離焦慮，我也爬了不少文.
文章說跟孩子約定什麼時後要接他，不太有效所以我加碼用以前的理由解釋.
"我們要勇敢啊，我知道你會想巴吧啊，那就想啊，難過也可以哭哭一下沒關係啊~"
"你勇敢上學、妹妹也勇敢上學啊~ 爸爸媽媽也是勇敢上班啊~ 我們也會想你啊~"
"爸爸媽媽上班才能幹嘛? 買玩具啊~ 吃飯飯啊~ 有車車搭啊~ 住我們的家啊~"
事情發生後，社畜媽媽哭著說"勇敢個屁!!"
她還告訴我，孩子因為怕不能買玩具、沒有飯飯吃、可能要搬家，所以勇敢忍耐了.
然後我那幾天親手送他進去，殘酷地轉身離開、漸漸地因為上班遲到覺得厭煩.
所以到底應該怎麼解決分離焦慮?
我還在想，但我再也不會告訴他因為要賺錢錢了.
※ 引述《tommy751022 ((H))》之銘言：
: 大家好
: 颱風夜來了個驚喜
: 剛剛孩子說不想再去目前的班級
: 結果一問，說中午不睡覺老師就整個人壓在身上
: 還會用棉被把整個頭悶住，直到不亂動為止
: 想問大家有沒有類似經驗，怎麼處理的SOP
: 過往都是看到新聞，真正遇到反而困惑如何著手
: 怎麼調監視器、臨時怎麼換地方、有哪些方法可以處理這件事
: 媽媽很心疼一直哭，再拜託大家給點真實經驗建議
: 謝謝，唉~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.165.31 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1662970231.A.2AC.html
※ 編輯: tommy751022 (60.248.165.31 臺灣), 09/12/2022 16:13:00
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您哪位可以來找我自首嗎? 綽號出來讓我受驚了~
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很多自己開店的老闆會常常跟他們接觸，我剛好認識某位鄰居算很常往來.
我的鄰居真的臥虎藏龍，還有表姊是議員助理的只是不同縣市沒派上用場~
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