Re: [懷孕] 關於非侵入性產前染色體檢驗(NIPT)

看板BabyMother作者時間8年前 (2016/06/28 19:50), 8年前編輯推噓40(40022)
留言62則, 45人參與, 最新討論串1/1
原文恕刪 NIPT 所謂 非侵入性胎兒染色體基因檢測 在產前染色體檢查的角色是「篩檢」 不是「診斷」 也就是要比也是跟其他唐氏症篩檢比,比方說 第一孕期唐氏症篩檢 或是第二孕期唐氏症篩檢 而不是跟「羊膜穿刺」比。 羊膜穿刺取得胎兒細胞,可完整確定胎兒基因型,角色是「診斷」,非「篩檢」。 雖然NIPT號稱篩檢唐氏症的準確度達99%,但是由於唐氏症發生率低,整體下來,陽性 預測率不高(PPV約60%) 打個比方,如果你是一位30歲女性,結果NIPT結果說你寶寶是唐氏症高危險群 ,但其實有1/3是誤判。也就是說三個這樣的孕婦,有一個寶寶是正常的,兩個是唐寶寶。 誤判率不低,這也是為什麼這一兩年美國婦產科醫學會跟歐美遺傳醫學會都發出共同聲明 說NIPT只能做篩檢,無法取代羊膜穿刺。 而且NIPT對唐氏症的準確度已經是最高的了,對於第18對染色體異常(愛德華氏症) 或第13對染色體異常(巴陶氏症)的準確度就更低了。 更別提廣告裡,篩檢染色體微缺失的NIPT2或 NIPT+,這些檢查項目到目前為止沒有 大型醫學研究證實在臨床上的篩檢率表現如何,只是實驗室「號稱」可以做到。 所謂的「號稱」就是在實驗室裡將母血跟有染色體問題的血照比率混合,模擬懷孕的 狀況,去做實驗。 坦白說,這離臨床真實情況實在差很遠。 ===========================離題分隔線==================== 回到原Po 的問題 既然羊膜穿刺都確診有問題了,怎麼會回到篩檢用的NIPT呢? 這真的是不符合醫學邏輯。 胎兒染色體鑲嵌型問題,無法用抽母血驗NIPT(NIPT看到的是胎盤的基因型與 母親基因型的混合,因為NIPT抽到的胎兒染色體其實是胎盤細胞剝落下來的) 去診斷。 我覺得羊膜穿刺得到的是正確診斷,NIPT說「完全正常」 是不正確的。 這也引申一個問題,NIPT對胎兒 性染色體 是否異常(比方說透納氏症)的檢查非常不準, 詳細原因不在這裡詳述。 ------------------------------------------- 所以再次強調, 1.目前有大型醫學研究證實NIPT對胎兒第21對,第18對,第13對染色體的篩檢率高 (跟第一孕期唐氏症與第二孕期唐氏症篩檢比) 但是 其他對染色體 或是 微染色體 缺失並沒有證據其臨床準確度! 2. NIPT是篩檢, NIPT是篩檢, NIPT是篩檢 很重要所以說三次! 如果NIPT有問題 =>做羊膜穿刺; NIPT沒有問題不代表 寶寶沒事,只是沒事的機會很高。 ------- (這個國外有趣的網站 http://goo.gl/ryHuVn 輸入你的年紀,懷孕周數就會出現NIPT檢查的各項數據, PPV就是所謂陽性預測率,就是NIPT顯示陽性,結果有多少比率是真的有問題) 另附上兩篇重要文獻給有興趣的朋友們參考 1.Non-invasive prenatal testing for aneuploidy and beyond: challenges of responsible innovation in prenatal screening 2015 EJHG 2.Practice Bulletin No. 163 Screening for Fetal Aneuploidy 2016 Practice bulletin 2016 ACOG -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.73.207 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1467114652.A.BF0.html

06/28 19:53, , 1F
謝謝澄清觀念!
06/28 19:53, 1F

06/28 19:55, , 2F
推這篇,講的很精闢
06/28 19:55, 2F
※ 編輯: angelo (140.112.73.207), 06/28/2016 20:07:12

06/28 20:04, , 3F
這篇觀念產檢時醫生有說,推
06/28 20:04, 3F

06/28 20:05, , 4F
推一個~長知識!!
06/28 20:05, 4F
※ 編輯: angelo (140.112.73.207), 06/28/2016 20:10:45

06/28 20:08, , 5F
內行人
06/28 20:08, 5F

06/28 20:22, , 6F
哭哭 我以為nifty做完過關很安心餒!
06/28 20:22, 6F

06/28 20:30, , 7F
台大醫師說nipt過關就不用擔心了耶~也許是每個醫師
06/28 20:30, 7F

06/28 20:30, , 8F
立場不同吧~
06/28 20:30, 8F

06/28 20:32, , 9F
同樓上!我的醫生也是同樣的說法!都是和羊穿比較
06/28 20:32, 9F

06/28 20:51, , 10F
推這篇
06/28 20:51, 10F

06/28 21:05, , 11F
06/28 21:05, 11F

06/28 21:09, , 12F
我的長庚醫師也是跟羊穿比
06/28 21:09, 12F

06/28 21:17, , 13F
推這篇,說得好清楚。我的醫生也是這樣解釋
06/28 21:17, 13F

06/28 21:24, , 14F
推~
06/28 21:24, 14F

06/28 21:27, , 15F
台北中山醫生非常肯定說 如果有人跟你說這可取代羊
06/28 21:27, 15F

06/28 21:27, , 16F
穿 肯定是想賺你錢
06/28 21:27, 16F

06/28 21:37, , 17F
謝謝分享!
06/28 21:37, 17F

06/28 21:38, , 18F
哇!我長知識了。 好清楚的解說
06/28 21:38, 18F

06/28 21:50, , 19F
推正確觀念!nipt沒過不是一樣得羊穿這就很明顯啦
06/28 21:50, 19F

06/28 21:50, , 20F
06/28 21:50, 20F

06/28 21:58, , 21F
我的醫師有說過nipt準確度及項目沒比羊穿好及多。
06/28 21:58, 21F

06/28 22:10, , 22F
果然不少人不知道 nipt 不能取代羊穿 ....
06/28 22:10, 22F

06/28 22:25, , 23F
我在美國,這裏醫生拒絕做羊穿,說風險太高
06/28 22:25, 23F

06/28 22:26, , 24F
所以做harmony基因檢測
06/28 22:26, 24F

06/28 22:41, , 25F
推!!!
06/28 22:41, 25F

06/28 22:44, , 26F
06/28 22:44, 26F

06/28 22:51, , 27F
哈~有多少人有這觀念? 台灣人就是花錢是大爺的心態
06/28 22:51, 27F

06/28 22:52, , 28F
花1-2萬就是要給我測到好,寶寶健康沒問題
06/28 22:52, 28F

06/28 23:11, , 29F
06/28 23:11, 29F

06/28 23:15, , 30F
專業推
06/28 23:15, 30F

06/28 23:23, , 31F
幫推 觀念和我的醫生相同 他也講有疑慮直接羊穿最好
06/28 23:23, 31F

06/28 23:23, , 32F
假設花兩萬多抽血若沒過還是要羊穿
06/28 23:23, 32F

06/28 23:27, , 33F
想請問nifty結果正常 生出來卻不正常的案例有多少呢
06/28 23:27, 33F

06/28 23:27, , 34F
06/28 23:27, 34F

06/28 23:29, , 35F
原來是這樣的觀念!
06/28 23:29, 35F

06/29 00:01, , 36F
推!
06/29 00:01, 36F

06/29 00:17, , 37F
推~如果真要花那麼多錢,不如就做染色體+晶片
06/29 00:17, 37F

06/29 00:31, , 38F
推,長知識了
06/29 00:31, 38F

06/29 00:32, , 39F
推!
06/29 00:32, 39F

06/29 01:03, , 40F
推!觀念正確!NIPT 無法取代羊穿是事實但常被有心
06/29 01:03, 40F

06/29 01:03, , 41F
人士刻意忽略
06/29 01:03, 41F

06/29 01:58, , 42F
專業推 我的醫師是拿NIPT和sequential唐氏症篩檢比
06/29 01:58, 42F

06/29 01:59, , 43F
一直勸我不用花這個錢XDDD
06/29 01:59, 43F

06/29 03:12, , 44F
推!原來如此!
06/29 03:12, 44F

06/29 06:23, , 45F
推這篇,觀念正確
06/29 06:23, 45F

06/29 07:53, , 46F
NIPT是篩檢,但羊穿還是有其侵入性風險,要自己評估
06/29 07:53, 46F

06/29 07:53, , 47F
不過以原PO的例子來說,羊穿都做了回頭去做NIPT很奇
06/29 07:53, 47F

06/29 09:27, , 48F
老實說不是取代問題而是選擇問題,NIPT比較不準沒錯
06/29 09:27, 48F

06/29 09:27, , 49F
可是羊穿就是有機會弄死正常寶寶
06/29 09:27, 49F

06/29 09:28, , 50F
看你是想要冒哪一種險而已
06/29 09:28, 50F

06/29 09:35, , 51F
同意樓上
06/29 09:35, 51F

06/29 09:36, , 52F
就看你想承擔哪種風險
06/29 09:36, 52F

06/29 10:08, , 53F
專業,當初看原文也有同感,羊穿應該是比較準,怎
06/29 10:08, 53F

06/29 10:08, , 54F
麼又跑回去做nipt.
06/29 10:08, 54F

06/29 12:36, , 55F
好奇+1 原Po說 羊穿都已知是透納氏症 禾馨蘇怡寧醫
06/29 12:36, 55F

06/29 12:36, , 56F
師還要她做NIPT是為什麼呢?
06/29 12:36, 56F

06/29 21:08, , 57F
推這篇,講得很清楚
06/29 21:08, 57F

06/29 21:25, , 58F
推!值得M起來!
06/29 21:25, 58F

06/29 23:11, , 59F
坦白說,我實在不知道為什蘇醫師還要病人做NIPT...
06/29 23:11, 59F

06/29 23:12, , 60F
只是聽說去禾馨蘇醫師,做NIPT變成是常規檢查
06/29 23:12, 60F

06/29 23:45, , 61F
原文是???我怎麼找不到
06/29 23:45, 61F

06/30 03:29, , 62F
蘇怡寧醫師似乎有開一間慧智基因做NIPT?
06/30 03:29, 62F
文章代碼(AID): #1NScISlm (BabyMother)